Межкомнатные двери

[Андрей202]

По поводу дуба, маркетинга и технологий.
Простой человек видел в жизни дубовый паркет, шпонированную мебель и может быть пару раз плохие двери из массива, а о работе с ценными породами, подборе рисунка и особенностях поведения материала в зависимости от распила так и вовсе знает со слов продавцов с ОФ. Вышеприведенные комментарии тому подтверждение. Но оно и к лучшему, зеленые насаждения надо беречь, а изделия из дуба стоили дорого во все века, это просто одно из проявлений цветовой дифференциации штанов в обществе.
Не знаю, как где, а у нас стоевые из клееного массива делаются не ради экономии (это стоит дополнительных денег), а ради надежности (наборной пакет не ведет) и в первую очередь ради дополнительных возможностей в работе с текстурой. На приведенном фото это хорошо заметно.

[андрей одессит]

Подскажите, плс, правда ли что двери из клееного массива дуба практичнее и лучше чем из цельного массива, или опять маркетинг?

я бы сказал, не так, потому что массив дуба это конечно же вещь, но где вы сейчас найдёте доски дуба, хранящиеся 12-15 лет, есть может быть у частников в прикарпатье на одну - три двери и всё, поэтому клееный брус ,при соблюдении столярами технологии склейки, это единственный ,к сожалению, вариант и я считаю, что если видна склейка "кусочков" это дешёвка, потому как склейку перекрывают ламелью 2-5 мм и при этом посторонний чел будет уверен, что он смотрит на массив дуба, шуба-дуба.

[андрей одессит]

Естественно это бред, задумайтесь почему в старину стоили деревянные дома из бревен а не из склееных кусков ? ах да .... потому что не было маркетинга!

так уж сложилось, что в старину не было таких требований как сегодня, не было таких станков, а клей был штукой дорогой и мутной, т. к. применяли яйца птиц, и необходимости вообще не было в склейке, вышел метров за 200 вырубил лиственницу и радуйся себе! сейчас по-моему времена изменились! а маркетинга в натуре не было

[baafer]

Да вы шутник батенька! в старину были технологии производства о которые попросту утрачены и вероятно уже навсегда, для примера поинтересуйтесь как гнули перила, ноги, элементы фасадов в 18 веке, и если вы скажите что это не современно вы мой враг на веки. Мне доводилось заниматься реставрацией столярки на Кирова (окна, двери), так вот я пришол к устойчивому мнению что сейчас это повторить практически нереально, без склеек, и чпу. А ведь это делали люди руками и всего то 200 лет назад, сейчас все технологии ведут к упрощению и удешевлению пр-ва.

[Андрей202]

Эврика!)



Вот здесь видна структура дуба под лаком, притом распил тангенциальный.
Вся лицевая поверхность двери, включая коробку, сделана из одного бруса, поэтому рисунок повторяется. С простым массивом такого не бывает.

[baafer]

Эка не видаль ! можно прям подумать что если с одной доски взять 2 параллельных заготовки на стоевые бруски то у них будет разный рисунок.

ладно: мастер, мастер. успокойся уже пока модератор не пришол, расскажи лучше что внутри под ламелью прячешь.

[Андрей202]

С одной доски тангентальные с двух сторон- это в гостях у сказки. На то он и тангентал, что только с краю бревна, почти горбыль. Радиал- возможно, если лес высшего качества, но такого сейчас ищи свищи. Ну или одна доска с 3 кубов. Да и вообще тангентал на стоевые брать нельзя, хоть он и самый красивый и текстурный. Только в ламели, иначе его коробит.
Есть бельгийская ЕМНИП мебель, очень дорогая- там дубовый шпон на дубе, с той же целью. Требуется высокая точность в производстве и ручная шлифовка. В принципе, идея взята нами оттуда.

[baafer]

что внутри под ламелью? береза ? или обрезки с корой ? сказки про мебель в другой теме

[Андрей202]

Дуб под ламелью. Две кромки по 20- идеальные, внутри заболонь, живая сердцевина и мелкий сучок.
Целые цеха гонят такую заготовку для дверных фабрик, но у нас не те объемы, делаем сами. Так спокойнее.
Собственно, цельные стоевые у нас тоже идут потоком, и гораздо большим. Везде свои требования.

[baafer]

Под дубом дуб) напоминает мне масло масляное, в прочем наивно было ждать другой ответ.
Кто не понимает то объясню, ламель или шпон используют для предания нужной фактуры, то есть скрыть неприглядные внутренности и придать "лицо", и конечно Андрей202 накрывает дуб дубом ведь это так естественно) сказки про ведет не ведет не катят, это давно уже проехали.
От себя добавлю мастер работающий с нормальным материалом а не купленным по дешовке скрывать ничего не станет.

[Андрей202]

Анализировать бабушкины сновидения, подозрения, ассоциации - не моя профессия, товарищ установщик. Рекомендую ставить что дают и не умствовать. Критиковать профессионалов, да еще опираясь не на факты, а на догадки и предположения- нехороший признак, так же как и безапелляционность и самоуверенность. Вообще быть ближе к практике, это оздоравливает и упрощает жизнь.

[baafer]

я сам разберусь, ок ? вместо пустых слов и напутствий сделай обозрение своего пр-ва развернутое или не рассказывай сказок про "клееный массив" клееный уже не массив. Сказочников тут достаточно и так.

[ВикторОд]

я сам разберусь, ок ? вместо пустых слов и напутствий сделай обозрение своего пр-ва развернутое или не рассказывай сказок про "клееный массив" клееный уже не массив. Сказочников тут достаточно и так.

может вы не хотите просто признать современные технологии производства ))) и почему клееный массив это не массив ?

[Андрей202]

обозрение своего пр-ва развернутое

Щас, развернусь.
На каждый чих не наздравствуешься.

[Frage?]

Подскажите, плс, правда ли что двери из клееного массива дуба практичнее и лучше чем из цельного массива, или опять маркетинг?

Это провокация?)))
Естественно ХИМИЯ всегда побеждает НАТУРАЛЬНОЕ! Тому подтверждение увеличенная прочность клеенного от массива. Но, опять же если это сделано РУКАМИ. И меня веселит сам термин "клеенный массив"))) Массив по сути в разы дороже всего клеенного. Попробуйте найти дуб нужной цельной ширины!!!! Там же сердцевина вырезается в отходы. Т.е. покупаем за 500у.е. куб и 1/3 в "Булериан"!

В принципе, если "саламур" был сильный и в дуб втёрли воск или покрыли полсантиметра лаком, то был распил тангенциальный или радиальный никак не влияет на конечный результат.

=================================
Резюме:

Если Вам нужны именно балки перекрытия из дерева, то клеенный практичней чем цельный.

[baafer]

Не не не, вот Андрей202 делает "клееный массив" припевая сказку про мебель и прочее (у меня сложилось впечатление, что он сам своими руками ниче не делает, но то такое).
Удивляет и отталкивает само словосочетание "клееный массив", как массив может быть клееным ???(склеенное целым никогда не станет это же бред!). А еще больше удивляет что многие принимают это за чистую монету.

[андрей одессит]

каждый ученик пту по специальности столяр-плотник, понимает, что, если вы возьмёте и сделаете из целой доски дуба стоевой брус, а также филёнку наберёте из двух досок, результат один: в течении год-два (иди знай, когда внутреннее напряжение розорвёт доски) вашу дверь ждёт либо превратиться в вертолётную лопасть,, либо из-за трещин она будет похожа на дверь 16 века, потому что нет в цехах досок, пролежавших 15 и более лет, а в тех цехах, в которых закупили такой лес всё равно будут делать "клеенный массив", в основном

[baafer]

Господи, знаток не позорься. В этом посте ты показал свое невежество и безграмотность, в отношении вопросов в деревообработке, просто стыд.

Омг и он еще дает советы людям, просто ппц. Чтоб ты знал столяр и плотник это разные специальности.

[андрей одессит]

дорогой буфер, я закончил строительный лицей по профессии "столяр-плотник" и как ты уже догадался, умею различать. а тебе надо какую нибудь травку пропить, а не прокурить, сходи к психологу, тебе нужна госпитализация!!! срочно!

[ВикторОд]

дорогой буфер, я закончил строительный лицей по профессии "столяр-плотник" и как ты уже догадался, умею различать. а тебе надо какую нибудь травку пропить, а не прокурить, сходи к психологу, тебе нужна госпитализация!!! срочно!

у меня знакомые заказали двери и кухню из массива дуба )) так все потрещяло, хотя у других знакомых те же люди делали и было все ок... так вот вывод таков, что у цехов нету стабильного качества, и неизвестно что ты получишь в итоге. ))