Прививки от 0 и до... (продолжение)

[Proboy]

Спасибо всем кто откликнулся и ответил на мой предыдущий вопрос о наличии прививок в аптеках!
Прочла тут, что нужно лично прийти в частную клинику и уточнить о прививке. Попробую. Спасибо за совет! Мы всё еще в поисках инфанрикса ...((
И еще, я по сей день была стойко уверена в том, что прививки НАДО делать... и знаете, столько всего тут прочла, столько всего в голове себе накрутила.. могу сказать только одно. Мы - люди, так мало знаем, к сожалению, мы ведаем лишь 1% достоверной информации, а ведь решения принимать нужно... и довольно ответственные. Вот и я не сдержалась и написала тут пару строк о прививках...
Жаль, что с нами играют в игры, построенных на наших жизнях и жизнях наших детей. Единственное могу сказать, и про тех кто ЗА и про тех кто ПРОТИВ - каждый ищет спасение и каждый хочет выбрать лучшую сторону для своих малышей и защитить их. Тут нет правых или виноватых. Просто нас обманывают, или же преподносят не полную информацию, и каждый из нас уж сам приминает решение...
Если яблоко зеленое - не значит, что оно кислое... Если нам что-то говорят, не значит, что это правда...

[Alena Sundukova]

Настолько редко, что миллионы американцев болели параличем до внедрения вакцинации. Да что говорить, даже президент Рузвельт полиомиелитом был прикован к инвалидному креслу.
Вакциный паралич вызывается мутировавшим штаммов вакциного вируса, как раз низкое покрытия вакцинацией и позволяет мутациям существовать в популяции, но они намного реже вызывают параличи, по опасности и близко не стоят с диким.
А распыление над лесами - тут спасибо повеселили, это же надо иметь такую фантазию ))

Скажите ещё миллиарды американцев болели полиомиелитом. Откуда цифры про миллионы? Или это за 2000 лет вы посчитали?!
Про ДДТ вы никогда не слышали? Фантазии? Вы с луны вчера прилетели?

[Alena Sundukova]

Откуда вы знаете это? Прочли на каком-то желтом сайте? Или сами иследования проводили?
Во-первых, это не ртуть, а соль ртути, это как приравнивать яд хлор к соли хлора (натрий хлор - обычная поваренная соль).
Во-вторых, то что съедаете, что в кровь не попадает? Попадает, но в меньшей дозе, чем напрямую. Однако тут ключевое слово - доза, то есть количество, и это важно, так как в вакцинах она микроскопична и далека от опасных доз.
В-третьих, в FAQ вроде это есть, конерктно проверялось как изменяется уровень ртути в крови при вакцинировании. Представляете, даже до вакцинации есть определенный фоновый уровень ртути есть в крови. и он не сильно повышается после, но через 14-20 дней возвращается к своему фоновому значению, она выводится организмом
В-четвертых, ну так отказались от неё и вообще никак не повлияло на число аутизма (именно это противники связывали с ней).

Но мне вот любопытно, вот зачем распространять ничем не подтвержденные вещи? Какая цель? Чтобы люди начали боятся вакцинации и массово отказываться от неё и что это вам даст? Чего вы хотите добится, во что вы верите?

На жёлтых сайтах про ртуть? Ну возьмите любой учебник по токсикологии. Вот вам Википедия
"Органические соединения ртути (диметилртуть и др.) в целом намного токсичнее, чем неорганические, прежде всего из-за их липофильности и способности более эффективно взаимодействовать с элементами ферментативных систем организма"
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ртуть

"В организм ртуть попадает с парами воздуха через легкие, или при прямом контакте - через кожу. Если выпить металлическую ртуть (например, жидкие блестящие шарики из термометров), она мало всасывается в желудочно-кишечном тракте и выводится кишечником в неизмененном виде. Опасны при попадании внутрь соли ртути."
http://otravlenie.netnotebook.net/pda/household_poisoning/mercury_poisoning.html

[Alena Sundukova]

А кто я такой, чтобы это слышать? Я в этом не специалист, как думаю и вы. Тем более может там и было несколько дней, откуда мне знать?


У вакцины есть состав. Я не стороник всемирного заговора, сильно много надо чтобы людей молчало, чтобы было что-то другое и никто этого не замечал.



Да, спасет, опять же статистика это доказывает. Кто-то может настолько слаб что умрет от другого, но многие выживут. Самое лучшее доказательство - это уровень детской смертности и средняя продолжительность жизни за последние 100 лет. Прямое доказательство эффективности медицинской науки, которая занимается не только вакцинацией, но многим другим. И было бы странно, если бы в одном месте она сатарлась спасти, а в другом, как верят антивакцинаторы - убить.

А с чего вы взяли, что снижение уровня детской смертности и средняя продолжительность жизни увеличилась благодаря исключительно медицине? Эти вещи решаются для начала элементарно повышением бытового качества жизни, доступу к еде, чистой воде и т.п. Если вы возьмёте графики смертности за 19 и 20 века, то там тоже будет положительная динамика, но прививки не причем, потому что даже оспу начали уже активно прививать уже в 20-30 годах 20 века, до этого прививание было на отдельных территориях и охватывало малочисленную часть населения.
И знаете почему вообще была высокая детская смертность? Если за младенцами не было должного ухода и кормления грудью! то это были первые кандидаты на смерть особенно в неблагоприятных условиях голода, войны, антисанитарии и низкого качества жизни. Кормление грудью это пожалуй самая важная вещь в здоровье ребенка. А сейчас нам рассказывают что надо делать прививки а кормить можно и смесью. Я конечно понимаю что если нет молока, то других вариантов нет, но ведь многие не понимают вообще важности грудного вскармливания, как защиты от любых болезней например. А производители смесей активно внедряют мысль, что все классно и без проблем можно кормить ребенка смесью. Это очень современно - переводить ребенка на суррогатное молоко и искусственный иммунитет, вместо того, чтобы мама это все ребенку передавала. А какое потом здоровье детей можно получить?

[Одессит007]

На жёлтых сайтах про ртуть? Ну возьмите любой учебник по токсикологии. Вот вам Википедия
"Органические соединения ртути (диметилртуть и др.) в целом намного токсичнее, чем неорганические, прежде всего из-за их липофильности и способности более эффективно взаимодействовать с элементами ферментативных систем организма"
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Ртуть

"В организм ртуть попадает с парами воздуха через легкие, или при прямом контакте - через кожу. Если выпить металлическую ртуть (например, жидкие блестящие шарики из термометров), она мало всасывается в желудочно-кишечном тракте и выводится кишечником в неизмененном виде. Опасны при попадании внутрь соли ртути."
http://otravlenie.netnotebook.net/pda/household_poisoning/mercury_poisoning.html

Так отравление - это какие дозировки? Граммы или микрограммы, как в вакцинах?
Ваша проблема. что вы не понимаете, что токсичность зависит не только от вещества (в воде ртуть тоже есть), а от количества. Съеште всего 100 дневных норм соли - и умрете.
Чтобы умереть от мертиолята надо вколоть более 1000 доз вакцины ребенку, но любопытно что ребенок погибнет раньше от воды, которая в ней. Конечно, это проверялось не на детях, а на крысах.

То есть вы на желтых сайтах прочли что то количество мертиолята опасно или сами проводили иследования, так понятен мой вопрос?

[Alena Sundukova]

Так отравление - это какие дозировки? Граммы или микрограммы, как в вакцинах?
Ваша проблема. что вы не понимаете, что токсичность зависит не только от вещества (в воде ртуть тоже есть), а от количества. Съеште всего 100 дневных норм соли - и умрете.
Чтобы умереть от мертиолята надо вколоть более 1000 доз вакцины ребенку, но любопытно что ребенок погибнет раньше от воды, которая в ней. Конечно, это проверялось не на детях, а на крысах.

То есть вы на желтых сайтах прочли что то количество мертиолята опасно или сами проводили иследования, так понятен мой вопрос?

Ну давайте посчитаем
"Предельно допустимые концентрации ртути составляют: 0,0005 мг/л для питьевой воды (СанПиН 1074-01)"
http://www.academlab.ru/uslugi-labor...lyie-metallyi/
Содержание мертиолята 0,05 мг в 0,5 мл вакцины (харьковский биолек, но Индия думаю примерно такая же)
https://tabletki.ua/uk/Акдс-биолек/
То есть мертиолята в 1 вакцине в 100 раз больше, чем допустимая концентрация в литре воды. А если мы пересчитаем 0,5 мл воды на 0,5 мл вакцины то во сколько раз получится превышение ПДК? В 200 тысяч раз? Это что, профессором надо быть чтобы это самому посчитать?
А ещё это все умножьте на количество вакцин, которые ребенок получит за первые несколько месяцев своей жизни.
И еще вода через кишечник идёт и не вся всасывается, а вот вакцина сразу в кровь поступает.

[oksana_dc]

подскажите пожалуйста, если кто знает конечно , в каких аптеках в ближайшее время ожидать тетраксии или инфанрикс ипв. Спасибо

[lubawe4kalove]

подскажите пожалуйста, если кто знает конечно , в каких аптеках в ближайшее время ожидать тетраксии или инфанрикс ипв. Спасибо

Орион фарм что-то ждет и гаевского

[oksana_dc]

Орион фарм что-то ждет и гаевского

спасибо большое

[Одессит007]

Ну давайте посчитаем
"Предельно допустимые концентрации ртути составляют: 0,0005 мг/л для питьевой воды (СанПиН 1074-01)"
http://www.academlab.ru/uslugi-labor...lyie-metallyi/
Содержание мертиолята 0,05 мг в 0,5 мл вакцины (харьковский биолек, но Индия думаю примерно такая же)
https://tabletki.ua/uk/Акдс-биолек/
То есть мертиолята в 1 вакцине в 100 раз больше, чем допустимая концентрация в литре воды. А если мы пересчитаем 0,5 мл воды на 0,5 мл вакцины то во сколько раз получится превышение ПДК? В 200 тысяч раз? Это что, профессором надо быть чтобы это самому посчитать?
А ещё это все умножьте на количество вакцин, которые ребенок получит за первые несколько месяцев своей жизни.
И еще вода через кишечник идёт и не вся всасывается, а вот вакцина сразу в кровь поступает.

Воду мы пьём литрами каждый день, тут нельзя сравнивать концентрацию. Нормы как раз сделаны из-за того, что употребляется каждый день несколько литров на протяжении всей жизни, поэтому они занижаются максимально, это во-первых.
Во-вторых, ртуть и мертиолят нельзя смешивать, это как считать токсичность поваренной соли по хлорке (и там и там хлор)
В-третьих, по токсичности надо прямо смотреть какое количество на кг веса убьет допустим крыс и сколько есть в вакцине.
Тут в теме я уже приводил цифры, сейчас не нахожу. В вики по мертиоляту есть "Средняя смертельная доза (LD50) для мышей составляет 66 мг/кг при подкожном введении", хоть нет источника, но возьмем пока это. 66мг - это более чем в 1000 раз больше, чем 0,05мкг в вакцине. И это на 1кг веса, если ребенку 5кг (2 месяца), то это в 6600 раз больше. Для сравнения смертельная доза поваренной соли всего лишь в 100 раз выше дневной нормы (то есть того количества что рекомендуют принимать)
Да, я понимаю что это не точные данные, ведь организм крысы и человека не равен, но тут можно оценить порядки в токсичности для млекопитающих, более точных цифр получить сложно, но оно уж точно более показательно чем по каким-то нормам считать совсем другого.

А ещё это все умножьте на количество вакцин, которые ребенок получит за первые несколько месяцев своей жизни.
И еще вода через кишечник идёт и не вся всасывается, а вот вакцина сразу в кровь поступает.

Мертиолят был вроде только в КПК, который делается в 1 год первый раз. Хотя нашел что ещё в какой-то российской АКДС есть(где во флаконе несколько доз)... ну это все равно не самое рождение, начинают с 2х месяцев. И следующая не раньше 4х, что выше времени вывода ( тут в вики есть и ссылка)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BB

[dydlik]

Ну вот это и пугает, что они антипрививочники готовы жертвовать миллионами, чтобы якобы спасти от осложнений (большинство которых лечится) единиц. На самом деле те, для кого опасна вакцина, то есть ослабленный патоген, с большей вероятностью пострадают от болезней от которых спасает вакцины.

Интересно, от какой прививаемое болезни умерли миллионы во время эпидемии ( ну опускаем столбняк конечно)?

[OVN]

от оспы

[English Bulldog]

Алена Сундукова, вы болеете всем и вся.. для вас коклюш просто кашель..
Вы постоянный источник заразы для окружающих..

Свои опыты с вашими детьми, вы можете ставить ежедневно и ежечасно..
Алена, вы не в состоянии просчитать и понять мало мальский приём медикаментов..
Практикуйте своё лечение водой, и уйдите из темы. Гомеопаты тупые по сути и образованию.

[English Bulldog]

Я не делаю своим детям прививки) скопировала мнение медработника.

Ну что можно сказать.. не делайте.

Ну дебил ваш медработник, мнение которого ты якобы оприлюднила..за сто гривен купила мнение? По десять в Киеве ..
Много вас таких. Ни о чем ..

Что по сути, квочки ?

[English Bulldog]

Недалекие йопт.. примитивные..

[Одессит007]

Интересно, от какой прививаемое болезни умерли миллионы во время эпидемии ( ну опускаем столбняк конечно)?

Смотрите, по одной лишь кори, в допрививочные времена примерно 1% от населения каждый год болели корью(на самом деле больше, зависило от рождаемости). Причем раз в жизни болели все(как сейчас ветрянкой например, или гриппом), исключения только особые люди с генетической устойчивостью, ну или далеко от цивилизации. Смертность от кори и её осложнений при хорошем лечении 0,1%, то есть каждый тысячный умирает, ну и ещё большое число было на грани смерти, что плохо сказалось на их здоровье.
Ну, вот достаточно обладать этими цифрами, чтобы оценить то, сколько людей в год спасает вакцинация. Для 7млрд людей на планете число больных в год - 70млн, смертей 70тыс. Но это при хорошем лечении.
В реальности до 2000 года, например, только в одной Африке от кори умирало 396 тыс в год
http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2007/pr62/ru/

За период с 2000 по 2006 годы смертность от кори в Африке снизилась на 91% - по оценкам, с 396 000 до 36 000. Это означает, что цель Организации Объединенных Наций по снижению к 2010 году смертности от кори на 90% достигнута на четыре года раньше. Замечательные успехи Африки способствовали значительному снижению глобальной смертности от кори, которая снизилась на 68% - по оценкам, с 757 000 до 242 000 за этот же период времени.

В 2000м году началась массовая вакцинация в Африке от кори, сейчас по сути миллионы спасены (сумма за несколько лет)

И это я расмотрел лишь 1 болезнь, а их больше. Например, вот вакцинации от оспы, которой сейчас нет на планете, дала ещё большие результаты, и в теории от кори мы тоже можем избавиться и больше не прививаться, но с антипрививочным движением такое вряд ли будет в ближайшие десятилетия.

[Alena Sundukova]

О, просвещенный вылез. На антитела сдавал? А то вдруг прививки сделал, а антител нет.

[Елена Прекрасная]

Орион фарм что-то ждет и гаевского

Подскажите пожалуйста, а там сейчас бронируют вакцину,если внести предоплату? Или сказали ждать и покупать уже по факту когда будет в наличии?

[Alena Sundukova]

Алена Сундукова, вы болеете всем и вся.. для вас коклюш просто кашель..
Вы постоянный источник заразы для окружающих..

Свои опыты с вашими детьми, вы можете ставить ежедневно и ежечасно..
Алена, вы не в состоянии просчитать и понять мало мальский приём медикаментов..
Практикуйте своё лечение водой, и уйдите из темы. Гомеопаты тупые по сути и образованию.

Я источник заразы для окружающих? Я коклюшем переболела 25 лет назад и больше им не заболею, а вы будете до конца своих дней прививки себе ставить. И при кашле обязательно анализы на коклюш сдавайте, а то вдруг пропустите.
И зачем мне медикаменты? Со мной все в порядке, я здорова.

[Alena Sundukova]

Воду мы пьём литрами каждый день, тут нельзя сравнивать концентрацию. Нормы как раз сделаны из-за того, что употребляется каждый день несколько литров на протяжении всей жизни, поэтому они занижаются максимально, это во-первых.
Во-вторых, ртуть и мертиолят нельзя смешивать, это как считать токсичность поваренной соли по хлорке (и там и там хлор)
В-третьих, по токсичности надо прямо смотреть какое количество на кг веса убьет допустим крыс и сколько есть в вакцине.
Тут в теме я уже приводил цифры, сейчас не нахожу. В вики по мертиоляту есть "Средняя смертельная доза (LD50) для мышей составляет 66 мг/кг при подкожном введении", хоть нет источника, но возьмем пока это. 66мг - это более чем в 1000 раз больше, чем 0,05мкг в вакцине. И это на 1кг веса, если ребенку 5кг (2 месяца), то это в 6600 раз больше. Для сравнения смертельная доза поваренной соли всего лишь в 100 раз выше дневной нормы (то есть того количества что рекомендуют принимать)
Да, я понимаю что это не точные данные, ведь организм крысы и человека не равен, но тут можно оценить порядки в токсичности для млекопитающих, более точных цифр получить сложно, но оно уж точно более показательно чем по каким-то нормам считать совсем другого.



Мертиолят был вроде только в КПК, который делается в 1 год первый раз. Хотя нашел что ещё в какой-то российской АКДС есть(где во флаконе несколько доз)... ну это все равно не самое рождение, начинают с 2х месяцев. И следующая не раньше 4х, что выше времени вывода ( тут в вики есть и ссылка)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BB

В КПК мертиолята как раз и нет. Он есть во всех неевропейских АКДС - и индийской, и российской и украинской. И прививают детей 4 раза за полтора года.
Вы своим детям Индию делаете? Или за европейскими очищенными гоняетесь?
Ну и вас все равно не убедить, что мертиолят даже в тех количествах, что есть в вакцинах очень токсичен. Вы же ВОЗ и МОЗ верите как Богу, раз они сказали, что невредно, то невредно. Ну и живите с этим, но я на своих детях эксперименты ставить не собираюсь.
Что по поводу смертности от кори, то судя по новейшей статистике умирает не один из тысячи, а один из двух тысяч. В 2018 году заболело 26 тысяч, а умерло 13. Я честно вообще не понимаю зачем бояться болезни, от которой такая минимальная смертность. Да элементарно от гриппа смертность гораздо выше, мало того корью один раз в жизни болеешь, а гриппом можно и три раза за зиму болеть. Вас пугает сколько от кори в Африке умирает? Да посмотрите сколько во всем мире умирает людей от орз, вы тогда вообще на улицу выходить перестанете.