Доллар, гудбай?

[andrew]

Киев. Fitch пересмотрело прогноз рейтинга Украины со "стабильного" на "негативный"

http://www.k2kapital.com/news/fin/475008.html

Международное рейтинговое агентство Fitch пересмотрело прогноз суверенного рейтинга Украины со "стабильного" на "негативный", подтвердив долгосрочный рейтинг на уровне "BB-", а краткосрочный - на уровне "B".

Негативный прогноз отражает озабоченность агентства растущим риском валютного кризиса, вытекающим из ухудшающихся финансовых перспектив страны.

"Сильный приток капитала и прирост резервов в 2008 году очевидно создают устойчивость, но Украина стоит перед растущим риском ухудшения фундаментальных показателей", - отмечается в сообщении агентства.

[kelvin]

[kelvin]

Киев. Fitch пересмотрело прогноз рейтинга Украины со "стабильного" на "негативный"

По мере того, как Штаты будет накрывать пушной зверек, они будут использовать все доступные механизмы для того чтобы показать то у них всё ОК, а у всех других плохо... Так называемые рейтинги - один из инструментов..


http://davydov.blogspot.com/2008/09/blog-post_17.html
Про индексы и индикаторы, а так же русских и американцев.
Осторожно, мат

А американцы в этом плане вообще идиоты полные. К примеру, есть у них система рейтинговых агентств – Moody’s, Fitch, S&P. Эти клоуны (наверняка с большим количеством MBA, докторов экономических наук, и специалистов по многофакторному моделированию) убедительно продемонстрировали, что их «спидометр» явно не работает. Они давали высочайшие рейтинги облигациям сабпрайма и ныне умершим инвестбанкам. К примеру, у Лемана, за день до банкротства, был рейтинг А, а в день банкротства – Д (дефолт).

[andrew]

По мере того, как Штаты будет накрывать пушной зверек, они будут использовать все доступные механизмы для того чтобы показать то у них всё ОК, а у всех других плохо... Так называемые рейтинги - один из инструментов..


http://davydov.blogspot.com/2008/09/blog-post_17.html
Про индексы и индикаторы, а так же русских и американцев.
Осторожно, мат

Полностью согласен - и даже практически уверен что система рейтингов используется для политики.
Именно поэтому я считаю что понижение рейтинга является конкретным призывом к выводу капиталов и прекращению инвестиций. Причем на фоне других событий выглядит вполне логичным шагом.

[kelvin]

Полностью согласен - и даже практически уверен что система рейтингов используется для политики.
Именно поэтому я считаю что понижение рейтинга является конкретным призывом к выводу капиталов и прекращению инвестиций. Причем на фоне других событий выглядит вполне логичным шагом.

Т.е. вы думаете что инвесторы настолько управляемые что будут слушать политические рейтинги?
И будут вливать бабки в без пяти минут банкроты типа Лемана с рейтингом А, а не наши очевидно "опущенные" предприятия с рейтингом ВВ-?

[andrew]

Насчет куда будут выводить - не уверен. Зато насчет оттока средств из украины - практически уверен.

Ну не оптимист я.....

[Профессионал]

Т.е. вы думаете что инвесторы настолько управляемые что будут слушать политические рейтинги?
И будут вливать бабки в без пяти минут банкроты типа Лемана с рейтингом А, а не наши очевидно "опущенные" предприятия с рейтингом ВВ-?

Конечно будут! Кризис - золотое время для зарабатывания денег! Очень многие крупнейшие состояния были заработаны во времена кризисов.
Ротшильд сказал: «Когда на улицах льется кровь – покупай собственность». Самое время скупать активы, которые паникеры за бесценок продают. Сейчас в шаты пойдет колоссальный денежный траффик.

[kelvin]

Конечно будут! Кризис - золотое время для зарабатывания денег! Очень многие крупнейшие состояния были заработаны во времена кризисов.
Ротшильд сказал: «Когда на улицах льется кровь – покупай собственность». Самое время скупать активы, которые паникеры за бесценок продают. Сейчас в шаты пойдет колоссальный денежный траффик.

Правильно, но кризис это еще и время терять деньги...
Кто сейчас даст гарантию что не обанкротится очередная супер-пупер компания с рейтингом A? Или вы думаете что мы наблюдали последний дефолт в США?

[Enivid]

По мере того, как Штаты будет накрывать пушной зверек, они будут использовать все доступные механизмы для того чтобы показать то у них всё ОК, а у всех других плохо... Так называемые рейтинги - один из инструментов..


http://davydov.blogspot.com/2008/09/blog-post_17.html
Про индексы и индикаторы, а так же русских и американцев.
Осторожно, мат

Глупая статья. Суть рейтингов не в гарантии стабильности. Это всего лишь индикатор, который говорит о вероятности "поимения проблем" с данным инструментом. Среди инструментов с рейтингом А эта вероятность ниже, с рейтингами похуже - ниже. Про волну безосновательных утверждений на прочие темы в этой статье я промолчу.

А вы всерьез думаете, что Fitch берет рейтинги с потолка, или, пардон, им администрация президента США их надиктовывает?

[kelvin]

Глупая статья. Суть рейтингов не в гарантии стабильности. Это всего лишь индикатор, который говорит о вероятности "поимения проблем" с данным инструментом. Среди инструментов с рейтингом А эта вероятность ниже, с рейтингами похуже - ниже. Про волну безосновательных утверждений на прочие темы в этой статье я промолчу.

А вы всерьез думаете, что Fitch берет рейтинги с потолка, или, пардон, им администрация президента США их надиктовывает?

Вы действительно настолько наивны, что думаете что американские рейтинги когда-то покажут что экономика Китая/России/Ирана ну и Украины за одно стабильнее экономики США?
Кстати, где в статье говорилось про гарантии стабильности?

[DenisK]

Создал тему про гривну.
https://forumodua.com/showthread.php?t=98169

Т.к. курс гривны сейчас падает, то интересно что думают постояльцы форума о возможных масштабах изменения курса и на что он может повлиять.

[Enivid]

Вы действительно настолько наивны, что думаете что американские рейтинги когда-то покажут что экономика Китая/России/Ирана ну и Украины за одно стабильнее экономики США?

Нет, я так не думаю. Хотя смотря какие именно рейтинги. Например по рейтингам Fitch у Штатов, Соединенного Королевства, Австрии, Канады, Дании и еще десятка развитых стран кредитный рейтинг максимальный. Получить рейтинг "стабильнее" будет трудновато. Вот Китай тоже недалек от максимального. Если там все будет пучком, а в Америке экономика накроется медным тазом, то Китай может и получит рейтинг "стабильнее". А по некоторым рейтингам (с более разнообразной градацией), США имеет далеко не самые высокие показатели в мире.

Кстати, где в статье говорилось про гарантии стабильности?

В статье было сказано, что "спидометр" явно не работает. Вот это - не верно, он конечно далек от идеала, но он работает. Просто им нужно уметь пользоваться. Мне показалось, что автор статьи требует именно показания гарантии стабильности от рейтингов. Иначе, о чем тогда статья? Как-будто впервые в истории были проблемы с инструментами с рейтингом класса ААА, а при этом с инструментами с худшим рейтингом все в порядке. Конечно, защищать Fitch после того, как он выдавал наивысший рейтинг облигациям завязанным на проблемной ипотеке, глупо, но это не означает что вся система рейтингов не работает.

[kelvin]

Нет, я так не думаю. Хотя смотря какие именно рейтинги. Например по рейтингам Fitch у Штатов, Соединенного Королевства, Австрии, Канады, Дании и еще десятка развитых стран кредитный рейтинг максимальный. Получить рейтинг "стабильнее" будет трудновато. Вот Китай тоже недалек от максимального. Если там все будет пучком, а в Америке экономика накроется медным тазом, то Китай может и получит рейтинг "стабильнее". А по некоторым рейтингам (с более разнообразной градацией), США имеет далеко не самые высокие показатели в мире.

Не, ну было бы глупо выставлять себя на первое место абсолютно во всех рейтингах... Американцы ж всё таки не дураки

В статье было сказано, что "спидометр" явно не работает. Вот это - не верно, он конечно далек от идеала, но он работает. Просто им нужно уметь пользоваться. Мне показалось, что автор статьи требует именно показания гарантии стабильности от рейтингов. Иначе, о чем тогда статья? Как-будто впервые в истории были проблемы с инструментами с рейтингом класса ААА, а при этом с инструментами с худшим рейтингом все в порядке. Конечно, защищать Fitch после того, как он выдавал наивысший рейтинг облигациям завязанным на проблемной ипотеке, глупо, но это не означает что вся система рейтингов не работает.

Статья о том, что США пытается делать "хорошую мину при плохой игре" и о том, что всеми этими рейтингами по большому счету можно смело подтереться... Есть люди, такие как Вы, которые думают что они ошибаются, а есть, такие как я, которые думаю что они врут... Это как говорят у нас в Одессе две большие разницы

Очень рекомендую последнюю статью Неймана
Хроника апокалипсиса (часть вторая). Ничего из Библии, только о финансах и рыночном капитализме
http://capital-times.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1705&ac=0&Itemid=88888958

[Enivid]

Не, ну было бы глупо выставлять себя на первое место абсолютно во всех рейтингах... Американцы ж всё таки не дураки

Точно! Тория заговор предполагает же очень продуманный заговор, а не фигню какую-то!

Статья о том, что США пытается делать "хорошую мину при плохой игре" и о том, что всеми этими рейтингами по большому счету можно смело подтереться... Есть люди, такие как Вы, которые думают что они ошибаются, а есть, такие как я, которые думаю что они врут... Это как говорят у нас в Одессе две большие разницы

Думаю, я понял о чем статья. И об этом я как раз и говорил; повторяться - не вижу смысла.

Очень рекомендую последнюю статью Неймана
Хроника апокалипсиса (часть вторая). Ничего из Библии, только о финансах и рыночном капитализме
http://capital-times.com/index.php?option=com_content&task=view&id=1705&ac=0&Itemid=88888958

Статью обязательно прочитаю, спасибо.

[andrew]

Интересное мнение - "Основной ужас в металлургии сейчас в том , что китай стал "остывать" и продукция его металлургии которая раньше самим Китаем и потреблялась хлынула на внешние рынки ну и конечно мировя рецессия , ситуация сейчас настолько мрачная , что трудно описать , металл просто никому не нужен , дно даже не просматривается."

[Katenika]

Боже! Как страшно жить!!!

[вразлет]

Правильно, но кризис это еще и время терять деньги...
Кто сейчас даст гарантию что не обанкротится очередная супер-пупер компания с рейтингом A? Или вы думаете что мы наблюдали последний дефолт в США?

Гарантию выпишет служитель кладбища. Но утверждать, что Украина это островок стабильности в бушующем мире финансов будет наверное неправильно

[Скрытик]

Но утверждать, что Украина это островок стабильности в бушующем мире финансов будет наверное неправильно

Но и категорично утверждать о том что она самое слабое звено тоже как-то не сходится. Где то я согласен с НБУ - в 98м году при на порядки более слабой экономике нас потрусило, банковская система оказалось реально на высоте.
Что-то здесь не сходится. Очень странно выглядит вечернее сообщение о переводе Грузии из рейтинага нестабильный в стабильный (т.е. с точностью до наоборот). Боюсь начались очередные мульки накануне выборов как в США так и в Украине

[вразлет]

На "книжке" появились афроукраинские "менялы"

[Профессионал]

Правильно, но кризис это еще и время терять деньги...

Теряют паникеры или краткосрочные спекулянты, спешащие зафиксировать убытки, пока они еще минимальны. Их деньги становятся чужими.

Кто сейчас даст гарантию что не обанкротится очередная супер-пупер компания с рейтингом A? Или вы думаете что мы наблюдали последний дефолт в США?

Компании не банкротятся за 1 день, и даже за месяц. Это процесс длительный. Вопрос о возможном банкротстве того же Лемана стоял и пол года назад (учитывая его дебиторскую задолженность и весьма рисковый портфель активов). Кто мешал продавать их бумаги еще тогда? Однако верили, что банкротство невозможно, что будет господдержка и.т.д. Так что не надо гарантий, есть понятие вероятность. Более вероятно - менее вероятно. Чистая математика с небольшой долей экономики.
Кто не рискует - тот не зарабатывает денег.