К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[may57]

Вот только не объясняет почему.

Болезный, ты не понимаеш, что для диагноза нужен анамнез?
А ты постоянно показания меняеш
Сначала

10.4 и 16.6

потом

Я не совсем точно тебе ответил, написал 10.4 вместо 10.3

Далее оказывается, что 16.6 не для синего, а так, для белых медведей.
Теперь опять

10.4 для него

Давай определяйся. Чётко, как эксперт - ты ж на такую роль претендуеш!?
Это ДД, а не рассказки страшилок перед сном в детском саду...

Начнём сначала, что ж делать.

Какими пунктами ПДД Украины должны руководствоваться
водители в данной ситуации?

Кто должен уступить дорогу?

[Ig-dv]

Давай определяйся. Чётко, как эксперт - ты ж на такую роль претендуеш!?
Это ДД, а не рассказки страшилок перед сном в детском саду...
Начнём сначала, что ж делать.
Какими пунктами ПДД Украины должны руководствоваться
водители в данной ситуации?
Кто должен уступить дорогу?

Я вижу, твой мозг больше одной фразы осилить не в состоянии... Ну тогда в десятый раз:
Красный проезжает перекресток на зеленый сигнал светофора пр одной и той же дороге, маневров не совершает, синий - поворачивает налево, должен уступить дорогу красному (п.10.3), и занять левый ряд (п.10.4).
Что еще не входит в твою прямую извилину?

[sergey-i]

Болезный, ты не понимаеш, что для диагноза нужен анамнез?
А ты постоянно показания меняеш
Сначала

потом

Далее оказывается, что 16.6 не для синего, а так, для белых медведей.
Теперь опять

Давай определяйся. Чётко, как эксперт - ты ж на такую роль претендуеш!?
Это ДД, а не рассказки страшилок перед сном в детском саду...

Начнём сначала, что ж делать.

Какими пунктами ПДД Украины должны руководствоваться
водители в данной ситуации?

Кто должен уступить дорогу?

Веселенький тут холиварчик развели....
Вставлю и свои 5 копеек....

Первым проезжает синий вторым красный.
Для подтверждения моих слов достаточно п 10,5 ПДД

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб під час виїзду з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини. Виїзд з перехрестя, де організовано круговий рух, може здійснюватися з будь-якої смуги, якщо напрямок руху не визначено дорожніми знаками чи розміткою і це не створить перешкод транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку праворуч.

в 10.4 говорится о въезде на перекресток с круговым движением, но не о выезде с него.
п 10.3 относится к перестроению на дороге и на кругу в частности (по кругу каждый движется по своей полосе, обозначенной разметкой), в данном случае красный не перестраивается а выезжает с круга. Этот пунк можно применить если б красный перестраивался в крайний ряд для дальнейшего выезда с перекрестка на (например) следующем съезде (на рисунке левый, ножний и т.д.)
ИМХО

[may57]

Первым проезжает синий вторым красный.
в данном случае красный не перестраивается а выезжает с круга
ИМХО

Ну почему же ИМХО? Это официальные ПДД!

синий - поворачивает налево, должен уступить дорогу красному (п.10.3), и занять левый ряд (п.10.4).

А это ПДД отсюда

в детском саду "Солнышко"для младшей группы

Болезный, ты хоть ПДД для старшей группы изучи, а лучше проштудируй отсюда.
Туда уж год как, для слива в унитаз твоей ТНЗы (тиории направляющего зилёного), принято решение ввести СПЕЦИАЛЬНУЮ НОРМУ!!

Внимание! Правильный ответ® - Выезд с перекрестка, где организовано круговое движение, может осуществляться с любой полосы, если направление движения не определено дорожными знаками или разметкой и это не создаст препятствий транспортным средствам, движущимся в попутном направлении справа.

Надеюсь, что мозгов хватит разобраться кто кому движется попутно справа
Можеш за ликбез не благодарить.

[Ig-dv]

Веселенький тут холиварчик развели....
Вставлю и свои 5 копеек....
Первым проезжает синий вторым красный.
Для подтверждения моих слов достаточно п 10,5 ПДД:
10.5. Поворот необхідно виконувати так,...

Нет, недостаточно. Красный не совершает никаких поворотов, он едет через перекресток на свой зеленый, и на въезде, и на выезде, никаких маневров не совершает. Не каждый выезд с круга - это поворот... П.10.5 красного никаким боком не касается. Рисунок не корректный. При таком расположении светофоров - это бред... Ращзметку могли нанести давным-давно, задолго до появления светофоров, и это совсем не значит, что полосы идут по кругу. Скажи, если разметки нет, или ее засыпало снегом, замазало грязью, что-то изменится или нет?

в 10.4 говорится о въезде на перекресток с круговым движением, но не о выезде с него.
п 10.3 относится к перестроению на дороге и на кругу в частности (по кругу каждый движется по своей полосе, обозначенной разметкой), в данном случае красный не перестраивается а выезжает с круга. Этот пунк можно применить если б красный перестраивался в крайний ряд для дальнейшего выезда с перекрестка на (например) следующем съезде (на рисунке левый, ножний и т.д.)
ИМХО

Так синий никуда и не выезжает... Он совершает поворот налево. Обязан выполнить 10.4. И красный не перестраивается, он едет прямо, на свой основной зеленый, по одной и той же дороге, никому ничего не должен.

[sergey-i]

Дополню по перекресткам.
Согласно ПДД "круг" это тоже перекресток, но в ПДД по части обычных (не круговых) перекрестков говорится о проезде перекрестка, при этом при указании "круга" говорится о въезде на перекресток и выезде с него, !!! не о проезде перекрестка !!!
ИМХО

---------- Сообщение добавлено 13.09.2018 в 12:06 ----------

Нет, недостаточно. Красный не совершает никаких поворотов, он едет через перекресток на свой зеленый, и на въезде, и на выезде, никаких маневров не совершает. Не каждый выезд с круга - это поворот... П.10.5 красного никаким боком не касается. Рисунок не корректный. При таком расположении светофоров - это бред... Ращзметку могли нанести давным-давно, задолго до появления светофоров, и это совсем не значит, что полосы идут по кругу. Скажи, если разметки нет, или ее засыпало снегом, замазало грязью, что-то изменится или нет?

Так синий никуда и не выезжает... Он совершает поворот налево. Обязан выполнить 10.4. И красный не перестраивается, он едет прямо, на свой основной зеленый, по одной и той же дороге, никому ничего не должен.

Синий движется по кругу а красный выезжает с перекрестка на котором организовано круговое движение.

Скажи адрес автошколы чтоб остальные знали где учат плохому.

[Ig-dv]

Ну почему же ИМХО? Это официальные ПДД!
Туда уж год как, для слива в унитаз твоей ТНЗы (тиории направляющего зилёного), принято решение ввести СПЕЦИАЛЬНУЮ НОРМУ!!
Внимание! Правильный ответ® - Выезд с перекрестка, где организовано круговое движение, может осуществляться с любой полосы, если направление движения не определено дорожными знаками или разметкой и это не создаст препятствий транспортным средствам, движущимся в попутном направлении справа.

Специальная норма для всех кругов была бы введена отдельным пунктом, а так как ее прописали в п.10.5, то она касается только поворота. Красный с круга никуда не поворачивает. Или ты считаешь, что любой выезд с круга - это поворот И красный на свой зеленый совершает два поворота? Направо?

---------- Сообщение добавлено 13.09.2018 в 12:15 ----------

Дополню по перекресткам.
Согласно ПДД "круг" это тоже перекресток, но в ПДД по части обычных (не круговых) перекрестков говорится о проезде перекрестка, при этом при указании "круга" говорится о въезде на перекресток и выезде с него, !!! не о проезде перекрестка !!!
ИМХО

где ты такое увидел???

Синий движется по кругу а красный выезжает с перекрестка на котором организовано круговое движение.
Скажи адрес автошколы чтоб остальные знали где учат плохому.

И что это меняет по сравнению с обычным перекрестком?

[дОшли]

Красный меняет полосу движения, синий нет.

смуга руху — поздовжня смуга на проїзній частині завширшки щонайменше 2,75 м, що позначена або не позначена дорожньою розміткою і призначена для руху нерейкових транспортних засобів;

Розмітка 1.5 поділяє транспортні потоки протилежних напрямків на дорогах, які мають дві або три смуги; позначає межі смуг руху, за наявності двох і більше смуг, призначених для руху в одному напрямку. Лінію перетинати дозволяється з будь-якого боку.

[sergey-i]

В ПДД в п.10.4 четко сказано что въезд на круг это есть поворот

10.4 ... здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, ...

в п.10.5 нет дословного указания что выезд с перекрестка с круговым движением это поворот, но сам пункт говорит о правом повороте.
Тогда возникает следующий вопрос: как назвать маневр выезда с круга если въезд на круг это поворот, а движение по кругу не может быть поворотом?

---------- Сообщение добавлено 13.09.2018 в 12:29 ----------

Специальная норма для всех кругов была бы введена отдельным пунктом, а так как ее прописали в п.10.5, то она касается только поворота. Красный с круга никуда не поворачивает. Или ты считаешь, что любой выезд с круга - это поворот И красный на свой зеленый совершает два поворота? Направо?

---------- Сообщение добавлено 13.09.2018 в 12:15 ----------


где ты такое увидел???

16. ПРОЇЗД ПЕРЕХРЕСТЬ

И что это меняет по сравнению с обычным перекрестком?

Ничего не меняет, просто внимательно прочти ПДД п.10.5 там сказано про выезд с круга

И еще, Я не совсем понял о какой норме ты говоришь, если о том, что круг главный, то изменения внесли в п. 16.12

16.12. ... Перевага в русі на нерегульованих перехрестях, де організовано круговий рух і які позначені дорожнім знаком 4.10, надається транспортним засобам, які вже рухаються по колу.
{Пункт 16.12 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ № 860 від 15.11.2017}

если про новую редакцию п.10.5 то вот тебе старая и новая редакции для сравнения. В нем просто более понятно расписали, чтоб подчеркнуть возможность выезда с круга по любой полосе для избежания двоякого толкования.

НОВАЯ РЕДАКЦИЯ
10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб під час виїзду з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини. Виїзд з перехрестя, де організовано круговий рух, може здійснюватися з будь-якої смуги, якщо напрямок руху не визначено дорожніми знаками чи розміткою і це не створить перешкод транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку праворуч.
{Пункт 10.5 в редакції Постанови КМ № 860 від 15.11.2017}

СТАРАЯ РЕДАКЦИЯ
10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

[may57]

Скажи адрес автошколы чтоб остальные знали где учат плохому.

Так ответ уже был

Водительское удостоверение есть, экзамены не сдавал
я их честно купил

Это теперь и вылазит...

[sergey-i]

Так ответ уже был


Это теперь и вылазит...

Очень жаль что от таких могут пострадать нормальные водители, которые не купили права.
А Ig-dv Я б посоветовал перечитать ПДД, там есть очень много интересного и полезного...

[may57]

Так синий никуда и не выезжает... Он совершает поворот налево.

И красный не перестраивается, он едет прямо

Можно поинтересоваться источником этих знаний?
Они тебе ЭТО по скайпу сообщили, или в вайбер написали?

---------- Сообщение добавлено 13.09.2018 в 12:53 ----------

Специальная норма для всех кругов была бы введена отдельным пунктом, а так как ее прописали в п.10.5, то она касается только поворота.

Беда в том, что в КМУ не знают про существование правил нормопроектирования детсада "Солнышко", которые ты пользуеш...

Они прописали "выезд" - и ВСЕМ понятно.
А дальнейший ликбез тиаретигов будут проводить патрульные и судьи, но это уже платно...

[Ig-dv]

Красный меняет полосу движения, синий нет.

А если разметки нет, ее не видно, засыпало снегом, тогда что, все меняется?

[may57]

И что это меняет по сравнению с обычным перекрестком?

Действуют правила проезда круга, которых в твоих ПДД детсада "Солнышко" не существует

---------- Сообщение добавлено 13.09.2018 в 13:03 ----------

А если разметки нет, ее не видно, засыпало снегом, тогда что, все меняется?

Ничего не меняется по 11.1, ибо это круговое движение! Пока дорожники не изменят ОДР и полосы пойдут не по кругу.
Азбука.

Рисунок не корректный. При таком расположении светофоров - это бред... Ращзметку могли нанести давным-давно, задолго до появления светофоров, и это совсем не значит, что полосы идут по кругу.

Очередное бла-бла-бла!
"Некоректный" он по стандартам детсада "Солнышко", ибо ничему другому не противоречит.
Это в твоей бредовой ТНЗе светофор, кроме "права пересечь свою линию", ещё что-то решает.
Или пруф из НД будет??? Про "не корректный" и " это бред"!?

[OG]

А если разметки нет, ее не видно, засыпало снегом, тогда что, все меняется?

ничего не меняется. вам же привели определение:

смуга руху — поздовжня смуга на проїзній частині завширшки щонайменше 2,75 м, що позначена або не позначена дорожньою розміткою і призначена для руху нерейкових транспортних засобів;

вы хотя бы в этой теме их прочитайте.

[Ig-dv]

Можно поинтересоваться источником этих знаний?
Они тебе ЭТО по скайпу сообщили, или в вайбер написали?

Кто они? Я еще в жизни не видел перекрестка, который можно проехать в одном направлении на свой основной зеленый, совершая при этом повороты и перестроения. Если знаешь такие, - покажи...

Беда в том, что в КМУ не знают про существование правил нормопроектирования детсада "Солнышко", которые ты пользуеш...
Они прописали "выезд" - и ВСЕМ понятно.
А дальнейший ликбез тиаретигов будут проводить патрульные и судьи, но это уже платно..

Я ответил на твои вопросы, теперь ответь на мои:

1. Кто тут имеет преимущество в движении, и
какими пунктами ПДД должны руководствоваться между собой синий с красным и желтыми.
2. Если на твоем рисунке разметки не будет, что-то изменится?
3. Ты считаешь, что полосы всегда идут по кругу, на круге налево не бывает, а выезд с круга - это всегда поворот направо? Если да, то где ты это прочитал, я тоже хочу...

---------- Сообщение добавлено 13.09.2018 в 13:37 ----------

ничего не меняется. вам же привели определение:
смуга руху — поздовжня смуга на проїзній частині завширшки щонайменше 2,75 м, що позначена або не позначена дорожньою розміткою і призначена для руху нерейкових транспортних засобів;
вы хотя бы в этой теме их прочитайте.

Определение я и сам знаю, я задал простой вопрос всем, с чего вы берете, что полосы движения всегда идут по кругу, где об этом узнать, в каких правилах кругового движения???
Почему полосы не могут идти так, как указано стрелками?

[may57]

Я ответил на твои вопросы, теперь ответь на мои?

Для начала - перечитай тему, неспеша, посортируй всё. А потом продолжим...
Не вижу никакой необходимости дважды отвечать на вопросы, и объяснять то чего я не утверждал.
И имею желание увидить-таки ответы на поставленные вопросы, а не отписки ни про что!

[Ig-dv]

Действуют правила проезда круга, которых в твоих ПДД детсада "Солнышко" не существует

Василич! Покажи мне эти правила, где они написаны, кем? Как они могут повлиять на приоритет на регулируемом перекрестке??? Объясни, покажи, ткни носом в эти самые правила кругового движения, которые меняют приоритет на перекрестке!.

Ничего не меняется по 11.1, ибо это круговое движение! Пока дорожники не изменят ОДР и полосы пойдут не по кругу.
Азбука.

Да покажи мне эту азбуку!!! Я тоже хочу ее прочитать! Где про твое "ибо это" написано??? Что это за такое страшное "круговое движение" про которое нигде нельзя прочитать??? Как дорожники должны поменять ОДР, чтобы полосы пошли по кругу??? Что там направляет полосы только по кругу? Ты можешь внятно что-то объяснить внятно, а не как Парубий с хреном во рту?

Очередное бла-бла-бла!
"Некоректный" он по стандартам детсада "Солнышко", ибо ничему другому не противоречит.
Это в твоей бредовой ТНЗе светофор, кроме "права пересечь свою линию", ещё что-то решает.
Или пруф из НД будет??? Про "не корректный" и " это бред"!?

Светофор прежде всего регулирует очередность движения в разных направлениях. И не понимает этого только баран... А противоречит тому, что въезжающие на круг на свой зеленый в твоей трактовке должны уступить дорогу твоему синему, который тоже едет прямо по кругу на свой зеленый...

[OG]

Определение я и сам знаю, я задал простой вопрос всем, с чего вы берете, что полосы движения всегда идут по кругу, где об этом узнать, в каких правилах кругового движения???
Почему полосы не могут идти так, как указано стрелками?

так как указано стрелками - это движение по дуге, а не по кругу. об этом уже не в правилах ДД надо читать, а в учебнике математики.

[Ig-dv]

Для начала - перечитай тему, неспеша, посортируй всё. А потом продолжим...
Не вижу никакой необходимости дважды отвечать на вопросы, и объяснять то чего я не утверждал.
И имею желание увидить-таки ответы на поставленные вопросы, а не отписки ни про что!

Я отвечаю по три раза на каждый твой вопрос, разжевываю тебе все, как для дебила, покажи на что я тебе не ответил? А ты меня отправляешь темы читать??? Я не прошу, чтобы ты отвечал на то, чего не утверждал, ответь на то, что утверждаешь... Я задал три простых вопроса, на вопрос2 ответ вижу, на другие ты отвечать не хочешь?... Ткни меня носом, где ты на них уже ответил? Или как всегда сольешь с демагогией?

---------- Сообщение добавлено 13.09.2018 в 14:40 ----------

так как указано стрелками - это движение по дуге, а не по кругу. об этом уже не в правилах ДД надо читать, а в учебнике математики.

Уважаемый! Там стрелками показано в каком направлении нужно объехать клумбу, больше ничего в ПДД эти стрелки не значат. Вообще ничего! У знака 4.10 всего одно требование:
Требует объезда клумбы (центрального островка) в направлении, показанном стрелками на перекрестке с круговым движением.
Никаких других задач по организации полос движения у него нет. Огромная просьба, если найдете еще какие-то правила кругового движения, дайте знать. Я их нигде найти не могу. Как идут полосы на этом круге со светофором - я показал:

Как на любом регулируемом перекрестке, где светофор регулирует два пересекающихся направления. Если найдете, что знак 4.10 может этот порядок изменить. маякните, обсудим, а пока этого нигде нет ...