К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[ZlojCrash]

при чем тут въезд на круг ?

Твоя цитата? Ты 10.4 упомянул? Вот и расскажи зачем.

не обманывай чайников - цитата есть, я ее уже устал копипастить. Чем тебя не устраивает п.10.4.

Но... мы говорим о повороте налево - будь добр, как въехал - перестрося и займи левый ряд круга. Или опять скажешь что на кругу нет левых поворотов ?

У тебя, как у "главнюков", каша в голове. На кругу могут быть левые повороты, правые повороты и вообще без поворотов, но они никак не привязаны к ВЪЕЗДУ на круг и ВЫЕЗДУ с круга.
"Съезд с круга" может быть прямо, а "дальше по кругу" может быть направо - не принципиально.

Именно поэтому в 10.4 и 10.5 круг внесен в исключения.

дык это не я размахивал, а слившийся товарищ - у него все повороты на перекрестке с кругом - правые. Вот так всегда - один машет, а другому потом хулиганку шьют.

Дяденька, это Интернет - здесь логи пишутся и кто что сказал всегда поднять можно:

В наших ПДД на одной странице круг трактуется как перекрестОК и тогда нужно выполнять 10.4 при левом повороте и развороте, а на другой странице - любой съезд с круга это правый Т-образный перекресток.

Ты сказал? Обоснуй с цитатами.

[Зануда-MODE ON]
Возвращаясь к истокам - весь спор в том, по ПДД ли на круге без разметки и знаков движения по полосам наматывать круги в крайне правой полосе. Фактор дебилов из рассмотрения исключаем, как Вовочку на уроке у священника. Просто по ПДД - можно ли ехать по правой полосе прямо и можно ли в той же ситуации со второй полосы поворачивать направо, пропустив едущих по правой полосе?
[Зануда-MODE OFF]

Твой ход.

[may57]

У немцев в ПДД даже прописан запрет включения правого поворотника при въезде на круг.

И пруф будет про запрет именно правого поворотника?

Неужели сложно написать правила простым языком без сложносоставных предложений ?

Ну попробуй! Давай предложения...

[vanja]

У тебя, как у "главнюков", каша в голове. На кругу могут быть левые повороты, правые повороты и вообще без поворотов, но они никак не привязаны к ВЪЕЗДУ на круг и ВЫЕЗДУ с круга.
"Съезд с круга" может быть прямо, а "дальше по кругу" может быть направо - не принципиально.

Не видел еще ни одного круга где бы движение дальше по кругу было бы направо...)))

[ZlojCrash]

Не видел еще ни одного круга где бы движение дальше по кругу было бы направо...)))

В теории - возможно, если "круг" имеет форму похожую на банан или бумеранг

[palanbor]

Твой ход.

Было бы странно запрещать въезжать на круг со всех полос примыкающей к нему улицы. Но ты рещил что въезд на круг (а это всегда правый поворот в странах с правосторонним движением) и поворот налево на перекрестке с круговым движением - это одно и то же. Имеешь право - живешь в свободной стране ! Но... увы, вышел влужупук - 10.4 требует занять крайнее левое положение перед поворотом, а не перед въездом на круг. Усекаешь разницу ? Или опять будешь морозиться ?

---------- Сообщение добавлено 17.07.2018 в 19:04 ----------

И пруф будет про запрет именно правого поворотника?
Ну попробуй! Давай предложения...

Ты как один персонаж из "нарушителей" - тот все время пишет петиции во все инстанции. Его кругом культурно посылают - "раньше говорили пшел вон, сейчас - зайдите завтра!" (А.Райкин). Как с гусей вода - он продолжает писать, те - посылают ))

Предложения пусть строчит холиваростартер, огорошивший нас тем что, мол, половина водителей не знает ПДД. Ему невдомек, что эта половина то же самое думает про него, как яркого представителя второй половины, которая по мнению первой нифига не знает ПДД. К сожалению у нас всё так - начиная с ПДД и кончая нашей славной историей

[may57]

Ты как один персонаж из "нарушителей"

Да персонажем ты выглядиш, собственно. Предложить ничего не можеш, а кипеш поднял... И даже про немцев умудрился соврать

П.С. Как выезжать с круга даже клоуны из издательства "Монолит" наконец-то поняли, как на него заезжать - все и давно. И пофик где какой поворот - главное чтобы при выезде с круга приоритет по ПДД все знали.

[palanbor]

Да персонажем ты выглядиш, собственно.

товарищ, ты не прав - аргументов не привел, написал - клоун и точка. Так спор не ведут

Предложить ничего не можеш, а кипеш поднял...

предлагаю изменить ПДД - просто убрать из них двузначности

П.С. Как выезжать с круга даже клоуны из издательства "Монолит" наконец-то поняли, как на него заезжать - все и давно.

про заезд на круг спора не было - заезжай с любого ряда прилегающей улицы. Но, на кругу, для поворота налево будь добр занять левый ряд согл. требованиям 10.4

И пофик где какой поворот

вот с этого и надо было начинать - записываю тебя во вторую половину (на кругу повороты только правые, а езда по кругу - это прямо с вывернутой влево баранкой))

- главное чтобы при выезде с круга приоритет по ПДД все знали.

За приоритет спора нет и быть не может. Приоритет - это немножко другое, у нас с некоторых пор круг всегда главный

[ZlojCrash]

Но... увы, вышел влужупук - 10.4 требует занять крайнее левое положение перед поворотом, а не перед въездом на круг. Усекаешь разницу ? Или опять будешь морозиться ?

То есть ты не способен дочитать до конца хотя бы один пункт ПДД, постоянно тупишь, не ответил ни на один вопрос, а "морозятся" по твоему другие... Браво, вот только влужупук вышел у тебя, когда ты облажался со своими "Т-образными перекрестками на кругу".

Надо попросить админов, чтобы тебе приписочку сделали: "Заслуженый морозный влужупук".

Но ты рещил что въезд на круг (а это всегда правый поворот в странах с правосторонним движением)

Поздравляю, Влужупук - въезд на круг "прямо" :
https://goo.gl/maps/VRYdVzQsnJJ2

---------- Сообщение добавлено 18.07.2018 в 10:51 ----------

И еще, Влужупук - выезд на круг - "налево":
https://goo.gl/maps/yU4SPynixvB2

[may57]

на кругу, для поворота налево будь добр занять левый ряд согл. требованиям 10.4

А давай ты формульнёш что есть такое "поворот"!?
Хотя, безнадёжно спрашивать...

не ответил ни на один вопрос, а "морозятся" по твоему другие...

[samym]

А давай ты формульнёш что есть такое "поворот"!?

О! Хорошее предложение. Но в свете перекрёстка, на котором организовано круговое движение.
ПДД п1.10 такого термина не расшифровывает, есть только:

маневрирование (маневр) – начало движения, перестроение транспортного средства в движении с одной полосы на другую, поворот направо или налево, разворот, съезд с проезжей части, движение задним ходом

прим. обратите внимание на разделение поворота и перестроения.

Мысли вслух:
1. Если под "поворотом" понимать изменение направления движения в масштабе улицы (например с Королёва от Южного рынка на Глушко Макдак), то это поворот налево, выполненный на перекрёстке. Даже если на этом перекрёстке круг, ромб или обычный крестик.
Движение "всё время по Королёва" это Прямо.
С Королёва (Ю.Р.) в сторону Дюка, соответственно, поворот направо.

2. Если понимать как текущий, мгновенный манёвр, то на кругу может быть только перестроение на полосу слева. Поворот налево будет въездом на центральную клумбу/столб/сквер и тд.
При этом правый поворот возможен, это манёвр выезда с перекрёстка.
Прямо это в пределах одной полосы, по конфигурации перекрёстка - по кругу, по овалу, по трапеции, по любой кривой. Главное если в пределах полосы - значит прямо.

Граждане спорящие! Вы как едете в своих спорах? Вообще или прямо сейчас?
Например. Вообще от Южного рынка к Макдаку я поворачиваю налево.
Но сейчас, выполняю поворот направо, съезжая с кругового перекрёстка на выезд к Макдаку.
Кто о чём?

[Todd]

Мне кажется, что было бы правильно как-то прописать, что при трех полосах и более, больше половины круга ехать в правом ряду нельзя. А три четверти круга и более надо начинать проезжать в левом ряду. Но это было бы слишком сложно для большей половины водителей)

[may57]

Мне кажется, что было бы правильно как-то прописать, что при трех полосах и более, больше половины круга ехать в правом ряду нельзя. А три четверти круга и более надо начинать проезжать в левом ряду. Но это было бы слишком сложно для большей половины водителей)

Идея не новая
А как заранее(!) определить сколько полос на круге? От этого зависит какое положение занимать до перекрёстка...
Это придумывание велосипеда. Всё в нормативке есть, только нужно этим пользоваться, знать и понимать...

[ZlojCrash]

2. Если понимать как текущий, мгновенный манёвр, то на кругу может быть только перестроение на полосу слева. Поворот налево будет въездом на центральную клумбу/столб/сквер и тд.
При этом правый поворот возможен, это манёвр выезда с перекрёстка.
Прямо это в пределах одной полосы, по конфигурации перекрёстка - по кругу, по овалу, по трапеции, по любой кривой. Главное если в пределах полосы - значит прямо.

Не всегда
https://goo.gl/maps/ZWQcDk68Krm

[Nesnakomez]

А как заранее(!) определить сколько полос на круге? От этого зависит какое положение занимать до перекрёстка...

Я бы расширил вопрос об определении количества полос и направлений движения по полосам заранее. Вернее даже не вопрос, а недоумение. Наверное стандарты о размещении подобных знаков используются еще со времен СССР, когда не было такой толчеи авто на дорогах практически целый день. Знаки висят настолько близко к перекресткам, что заранее перестроиться в нужный ряд с нашим движением на дорогах и культурой вождения бывает просто не реально. Интересно, в той же Европе , в Америке такая же практика?

[OG]

Интересно, в той же Европе , в Америке такая же практика?

даже в соседней Белоруссии все знаки дублируются заранее

[may57]

даже в соседней Белоруссии все знаки дублируются заранее

Они просто выполняют нормативы и думают про ОДД, БДД и УДД.
У нас тоже знак должен(!) висеть над ПЧ или устанавливаться и предварительно...

[palanbor]

ты облажался со своими "Т-образными перекрестками на кругу".

место где ты соврал я выделил жирным

по поводу Т-образной теории - это не ко мне претензии, а к НСЗ и стороннику теории отсутствия левых поворотов на кругу (чел слился уже с неделю как)

повторяю, ПДД - негодные, двусмысленные. И спорить про наши круги можно вечно. Точно так же как дятлы годами спорят кто первым проезжает на перекрестке СПФ и Тираспольской - ведь дятлам невдомек, что не существует порядка проезда перекрестка такого типа (регулируемо-нерегулируемого) т.к. само существование такого перекрестка не предусмотрено нашими ПДД ))

---------- Сообщение добавлено 19.07.2018 в 17:47 ----------

Граждане спорящие! Вы как едете в своих спорах? Вообще или прямо сейчас?
Например. Вообще от Южного рынка к Макдаку я поворачиваю налево.
Но сейчас, выполняю поворот направо, съезжая с кругового перекрёстка на выезд к Макдаку.
Кто о чём?

пятую страницу бьюсь, пытаясь пояснить что вот этого "кто о чём" не должно быть по умолчанию - пришла пора переделывать ПДД.
Но, пока страна юзает старые Правила, любой, пишущий окружность по внешнему радиусу, в любую секунду должен быть готов получить в водительскую дверку от "непонимающего ПДД" - потом будет ходить доказывать какой нибудь тетке-судье, что он ехал с Южного в Мак прямо, а вот нехороший человек, ехавший в левой полосе по Королева прямо (например с то-го же Южного рынка в Обл. Гаи) - совершал правый поворот. Что подумает судья ? Отправит в психушку на обследование обоих. Можете как угодно меня называть, но я все равно буду утверждать - если такое происходит, значит Правила - дрэк.

[may57]

любой, пишущий окружность по внешнему радиусу, в любую секунду должен быть готов получить в водительскую дверку от "непонимающего ПДД" - потом будет ходить доказывать какой нибудь тетке-судье

Так что доказывать, если "непонимающим" госязыком по белому добавили - дать дорогу движущимся справа??? Или тётка не в состоянии п.10.5 прочесть в последней редакции?
В чём дрэк-то с кругом теперь?

[palanbor]

Так что доказывать, если "непонимающим" госязыком по белому добавили - дать дорогу движущимся справа??? Или тётка не в состоянии п.10.5 прочесть в последней редакции?
В чём дрэк-то с кругом теперь?

дык не добавлять нужно - народ уже не в состоянии переварить этот лихо закрученный роман. Упрощать. Чтоб народ не делился на две ненавидящие друг друга армии. Напишите: круг - НЕ ЛЕВЫЙ ПОВОРОТ, любой съезд - ПРАВЫЙ ПОВОРОТ. И все

[samym]

Не всегда
https://goo.gl/maps/ZWQcDk68Krm

А там один круг с сквозняком через клумбу?
Или два сопряжённых круга?
ЗЫ. Меня как-то чужой нафигатор хотел заставить проехать через Толбухина по "большому кругу", мимо Филатова. )))