Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[S_]

вы ролик сами-то смотрели? посмотрите, и главное - ПОСЛУШАЙТЕ. чЧубайс говорит, что производительност труда в РФ сейчас такая же, как и на конец существования СССР. Разницу между РФ и СССР понимаете? т.е. не смотря на тяжелейший период восстановления после развала страны, РФ уже нагнало СССР по производительности труда. и даже чуток перегнало.

ну и на счет 100% лжи - она, к сожалению 100% правда. иначе бы СССР не развалился. выживает сильнейший, а СССР не выжил. и неэффективность почти во всем - одна из основных причин его краха

Причина краха, что товары шли на склады, а прилавки были пустые - это помнят все. Я сам получал шины на складе, когда их было не достать, так склад ломился от этих шин, они уже не знали куда девать, но в торговлю не пускали - СССР видишь ли начальству надо было развалить.

Я видел этот ролик. Вы же сейчас всю экономику к чертовой матери уничтожили, превратили мою страну в гондурас. О чем тут вообще можно разговаривать...

[Шам.АН]

Нам, нашей семье, совсем не семье начальства, хватало. На еду, поездки на юг, на дачу, автомобиль, на одежду. А большего было и не надо. Вам надо? - так ехали бы на Запад. А нам верните то, что было. - Не нужно ни денег этих, ни компьютеров с мобильниками, ни интернета. - Дайте жить по-человечески.

Ну так и легли бы грудью на защите вашего счастья. Что не защищали то? Почему променяли эту жизнь на нынешнюю? Почему осетины и абхазы не позволили растоптать свою независимость, почему в гражданскую за свое будущее воевали, почему в Отечественную защитили свою страну а в 1991 нет? Верните вам, говорите? А с каких это интересно феников? Чем вы заработали этот возврат?

[Билл]

Я полностью согласен с этим роликом…
В экономике есть понятие «децильного распределение доходов». Измеряется разница в доходах 10% самых богатых и таких же самых бедных…

Какая разница? Вообще-то соотношение. Или у Вас как всегда?

(Это не любимое нашим госкомстатом среднее по больнице).

Чего так, правда...Мужики-то как всегда и не знают.

Коэффициент фондов (соотношение доходов 10% наиболее и 10% наименее обеспеченного населения), коэффициент

http://www.gks.ru/dbscripts/cbsd/dbinet.cgi?pl=2340004

Собственно там об этом говориться….
Социологи говорят, что если это больше чем 5-7 раз, то общество нестабильно… (Европа тоже уже на грани). Раньше это называли предреволюционной ситуацией.

Какие социологи?

У нас 17 (!) как видно из фильма… И все нормально, «Споки» будут продолжать любить «едро» и с песТней маршировать под этими знаменами…

Хотелось бы узнать про децильный коэффициент в Китае, Сингапуре, США, Новой Зеландии, Великобритании, Австралии...естественно со ссылками на официальные статистические службы.

[Билл]

о том что у нас продолжительность жизни,оказывается,увеличилась. И много другой северокорейской лапши.

Да увеличилась.

[Шам.АН]

А как с вами говорить о теме, если для вас экономические теории бессмыслены, 70-летний опыт (признанный всем человечеством) для вас жопа.....и т.д.
Уровень понимания на стадии борща и фотоохоты.....

Ах вот оно, что так выходит очереди с талонами на сахар, макароны, сигареты, конфеты, водку, пустые прилавки магазинов, кафельная плитка, которую я возил на самолете из Ростова в Астрахань. Повальное воровство всего чего только возможно с промышленных производств, которое я наблюдал собственными глазами, это все опыт признанный человечеством? Экономическое положение Северной Кореи, Вьетнама, Кубы - это благополучие? И в самом деле - пора к психиатру.

[Билл]

Национализировать основные отрасли промышленности..

А деньги на национализацию кто выделит? США? Марсиане?...Правительство Украины не предлагать...

[S_]

Ну так и легли бы грудью на защите вашего счастья. Что не защищали то? Почему променяли эту жизнь на нынешнюю? Почему осетины и абхазы не позволили растоптать свою независимость, почему в гражданскую за свое будущее воевали, почему в Отечественную защитили свою страну а в 1991 нет? Верните вам, говорите? А с каких это интересно феников? Чем вы заработали этот возврат?

Согласен. Но если еще возможен реванш, то постараюсь последовать Вашему совету. В конце-концов жизнь всё равно не вечна, так пусть хоть другим лучше будет. Да и позор может быть смою.

[Билл]

Не надо утрировать и превращать ветку в клоунаду.
Все прекрасно знают как в развитых странах распределяются доходы от продажи сырья.

1. Отучаемся говорить за всех.

2. Рекомендация: с осторожностью использовать слова "все/всё", "всегда" и "везде".

[Коминтерн]

так выходит очереди с талонами на сахар,

Вроде все уже понимают, что это делалось сознательно.....
Может, до Астрахани еще не дошло....

Экономическое положение Северной Кореи, Вьетнама, Кубы - это благополучие?

Эта другая форма социализма. Можете сходить к дохтуру, если вам нравится капитализм на Гаити....

[Билл]

Начинают так :


Алексей Миллер Председатель правления Суммарный доход 127,0 млн руб.

Ну и чего? Уравниловку не предлагать. Человек одной из крупнейших энергетических компаний в мире управляет.

Вам здесь не тут. Здесь Россия, которая развивается больше по американской модели.

[Коминтерн]

А деньги на национализацию кто выделит?

Мы рассмотрим механизм приватизации - может в ряде случаев и платить не надо будет, а в иных случаях предложим варианты рассрочек.

[Билл]

Нет. Чтобы минимизировать потери, аккумулировать доходы и развивать отечественную промышленность.

"Получастный" Газпром в прибылях. Принадлежащий г-ву Нафтогаз - убыточный.

Украинскую модель прошу не предлагать.

[Коминтерн]

Человек одной из крупнейших энергетических компаний в мире управляет.

Значит, государственное управление настолько эффективно?

[Коминтерн]

"Получастный" Газпром в прибылях.

Вот и прибыль для государства половинчатая.....

[I C E B E R G]

Причина краха, что товары шли на склады, а прилавки были пустые - это помнят все. Я сам получал шины на складе, когда их было не достать, так склад ломился от этих шин, они уже не знали куда девать, но в торговлю не пускали - СССР видишь ли начальству надо было развалить.

Я видел этот ролик. Вы же сейчас всю экономику к чертовой матери уничтожили, превратили мою страну в гондурас. О чем тут вообще можно разговаривать...

можно подробнее как я вашу страну уничтожал? как в гондурас превращал? хотя по секрету скажу - в гондурас она превратилась только в вашем воображении. ну а если серьезно - ваше поколение ответственно за развал страны, а не мое. я лишь пожинал плоды бездействия и пассивности вашего поколения - войну после развала, разруху и житье впроголодь. я, кстати, как и большинство, очень хорошо помню что было именно в лихие 90е. могу перечислить если забыли: насущная проблема большинства - как бы прокормиться, если деньги останутся - то можно и купить какую-то одежду, которую тогда называли "тряпьем", купить не то что машину, а даже компьютер - было что-то из области фантастики. и именно это я сравниваю с тем, что есть сейчас. у вас же в голове остались "поездки на юг, на дачу, автомобиль, на одежду. А большего было и не надо". и сейчас, сидя дома за компьютером (на интернет небось не последние деньжата потратили?), имея что поесть и во что одеться, вы пишите как вам плохо. могу сказать лишь одно - сами виноваты.

[S_]

А деньги на национализацию кто выделит? США? Марсиане?...Правительство Украины не предлагать...

Не обязательно же деньгами рассчитываться. Есть еще и другие ценности, например - свобода собственников.

[Билл]

Это же 100% ложь. - Из-за неэффективного управления закрыты тысячи весьма рентабельных заводов, которые остались от СССР. И если одна единственная компания, которая распродает богатство будущих поколений эффективна, то это никому не дает право говорить об эффективности ВСЕХ нынешних собственников.

Насчет рентабельных заводов очень и очень дискуссионно, когда (в СССР) цена не выполняла сигнальную функцию и экономика была не ресурсо- что как бы в базисе, а спросоограниченной.

[Коминтерн]

насущная проблема большинства - как бы прокормиться, если деньги останутся -

То ли еще будет.....

[Билл]

Не обязательно же деньгами рассчитываться. Есть еще и другие ценности, например - свобода собственников.

Это называется экспроприация. В нормальных случаях при национализации собственнику выплачивается определенная сумма. А с экспроприацией к Коминтерну.

[Билл]

Вот и прибыль для государства половинчатая.....

В случае полного владения Нафтогазом прибыль для государства отрицательная.