Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Ozuna]

Твои варианты?

так же задавали вопрос и при Хаме...будем молчать и не жужать..да?

[seaeng]

будут до последнего тянуть козу за хвост- пущай де, осваивают средства на чемпионат из бюджета и стабфонда эрэфии: строят, красят-мажут, готовятся, пилят бабло и выводят его в Лондоны и прочие Цюрихи-Женевы ))
а потом... бац... "извините, кина не будет"

Bo-Bo, гдe-тo тaк.

[Ozuna]

Сводная информация из зоны АТО 02-03.06.2015

[Ozuna]

Всеволод Лавянский 31 мая в 23:21

Сегодня потери у 28 бригады. 2 погибших и среди них один офицер. Еще троих взяли в плен. Среди них 2 раненых. Были растреляны с засады вражеским ДРГ. Новомихайловском районе и направлялись в Курханово.. Позывные погибших писать не буду. Пусть командование само уже передает. Из троих пленных у одного бойца позывной "Дед"

Ехали не вооруженные. Командование плять запретило. Зато когда сЦуки штабные перемещаются, так чуть ли не взвод вооруженных бойцов в охране. Твари.......

[Ozuna]

Поймал как-то украинец Сеню. Сеня говорит:
-Отпусти меня, исполню любое твое желание.
Украинец подумал и говорит:
-Хочу чтоб русня стала умной
-Эээ, давай че то более реальнее....
-Ладно, давай тогда реформы в Украине.
-Эээ...Шуток не понимаешь? Показывай где там русня живет.

[Владимир Ц.]

Россия пытается сделать ход конем: Украина должна быть начеку

Источник: Новости Facenews - http://www.facenews.ua/news/2015/274305/

Да...блокада бы не помешала и жесткая блокада

[Ozuna]

Новопидароccия
В районе м.Васильковская где я работаю открылся новый магазин "Рошен" около месяца назад.Вот такой вот пример..

-----------
В Украине 80% населения живет на 1,5 доллара в день. Об этом в эфире телеканала 112 Украина рассказал политолог Олег Соскин.

"15 млрд долларов заняли за прошлый год. Где они? Не известно. Было 20 млрд долларов золотовалютных запасов. Из них 17 млрд потрачено. Куда делись эти 32 млрд долларов? Неизвестно. Может кто-то отчитался? Может кто-то рассказал? А кто будет отдавать? Как поется в песне: они стояли в очереди за нами, но уже едят. Так вот кланово-олигархические группы уже едят, а 80% населения живет на 1,5 доллара в день. Это почти уровень Африки, там в среднем 1,25. А должно быть минимум 5 долларов на человека в сутки ", - отметил Олег Соскин.

В Италии неграм выдают по 15 евро в день. А в США - тысячу, в месяц. Т.ч. ещё неизвестно кому живётся лучше: нам или неграм. А вообще, я думаю, параллель есть. Порошенко - он наш Мугабэ. Президент Зимбабве просить у Запада денежную помощь, и из-за этого стопорится африканская экономика, т.к. реформ нет, а из этих денег, что США и европейские страны выделяют Зимбабве, до рядового негра доходит лишь 20 центов на каждый доллар распределённых в бюджете средств, и это ещё в лучшем случае.

[Pablo Escobar]

так же задавали вопрос и при Хаме...будем молчать и не жужать..да?

Не молчали, жужжжали. В итоге (вполне закономерном, кстати) - Сеня, Петя, "долларподваццатьпять" и "газвсемьраз".
Ты какого результата ожидаешь/ожидала от Майдана?
Что все вот так вот сразу станет вдруг хорошо, прилетит "волшебник в голуом вертолете", раздаст европейские зарплаты, введет безвизовый режим и т.д. и т.п.? Так не будет. Никогда. Любая революция в краткосрочной перспективе ведет к существенному спаду. И если после Яныка спад был с катастрофическими последствиями, то следующий Майдан для этого государства будет действительно последним хрипом.
Петя - это промежуточный вариант, на него, на Сеню, вообще на весь нынешний политбомонд выпала, на самом деле, очень незавидная доля. В историю они войдут, как власть, которая, в первую очередь, просрала территории. А таких проклинать будут при любых раскладах. Не все, но большинство.
Должно смениться поколение власти, но уже эволюционным путем. Потому что, повторюсь, третьей революции Украина не переживет, как не пережила ее и Российская Империя.

[gafi]

какая блокада, отлистай пару страниц, для них дома с детсадами строят. Между Одессой и Ильичевском. Вот мне интересно, а простому небеженцу и непереселенцу, и даже не депутату вообще светит возможность получения квартиры?


Еще немного позитива из Грузии.
Не искала, честно, само попалось, что-то мне сегодня везет на статьи по Михо.


Я не про Саакашвили, а я про Грузию.
Так случилось, что последние два года мне в апреле выпадает честь побывать в Батуми, Кутаиси и Тбилиси и самому все видеть и слышать.
Действительно, часть грузин отзывается о Саакашвили плохо, и говорят они об этом громко и открыто, ничего не стесняясь.
Когда пожилой водитель такси в Тбилиси рассказывал мне, что Саакашвили воровал внутренние органы людей на продажу (да - да, так и сказал), мне сразу показалось, что я что-то такое уже слышал от журналистов одной соседней, очень не дружественной страны, но только говорили это про Украину.
Те, кто говорят о нем хорошо, делают это тихо и без лишних ушей.
Причина - смена власти в стране и попытка вернуть старые порядки.
Под старыми порядками подразумевается тотальная коррупция и почти абсолютная власть криминальных авторитетов.
Даже когда двое водителей маршруток не поделив пассажиров начинали эмоциональные кавказские разборки, они для выяснения отношений вызывали "смотрящего", который должен был рассудить их "по-понятиям".
Какая там полиция, какой там закон, какие там нормальные деловые отношения! У кого "крыша" крепче, тот и прав!
А потом все изменилось.
Законы работают, молодые полицейские взяток не берут, "авторитеты" притихли, все документы/справки/бумажки выдают в одном стеклянном офисе в течении считаных часов, а то и минут.
Я всего не видел, и всего не знаю. Возможно, не все и не во всем было так цивилизованно, но многое, по словам тех, что говорят потише, так и было. Пару примеров видел и я.
Вез маршрутчик из аэропорта Кутаиси в Батуми группу туристов из Украины. Завернул в Кабулети к морю, вытащил что-то алкогольное и закуску, и предложил всем пассажирам отметить прибытие в Грузию.
Мы -мусульмане, отказались пить, а другие пассажиры согласились.
Сам же водитель напрочь отказался пить алкоголь.
Ну, люди ему предлагают хоть символически, а он и говорит, что если полицейские остановят и заметят запах, отберут права на пожизненно, а ему работать надо.
Один парень поинтересовался: а договориться с полицией?
Тот удивленно посмотрел на него и сказал, что теперь это невозможно. А я слушал и думал: о Боже, как хочу чтобы в Украине это тоже было невозможно!
Чтобы тот, кто будучи пьяным убил людей в ДТП не смог откупиться и так же ездить дальше.
Чтобы тот, кто воровал и участвовал в коррупции не мог больше занимать должностные кабинеты.
Тот кто предал страну и народ, не мог снова вернуться, и делать вид что ничего не случилось. Чтобы каждый, как этот водитель, знал что наказание неотвратимо и оно справедливое.
Второй пример из Батуми.
Вышел я посмотреть знаменитую прибрежную полосу и увидел, что никто, кем бы он ни был, не может отхватить себе кусок пляжа и обнести его забором, что просто на каждом шагу встречается в Крыму, не может вести застройку прибрежной полосы, не может вдруг сделать вход на пляж платным.
Пляж чистый и широченный, вдоль него на много километров деревянная (!) беговая дорожка, лавочки, пальмы, фонари, детские площадки, урны.
Вы видели такое в Одессе, Бердянске или Крыму?
Я не видел. Зато я повсюду видел пляжи обнесенные высокими заборами, за которыми виднеются крыши чьих-то дворцов, чтобы "августейшие" особы имели личный доступ к морю и их взгляды не омрачали те, кто не царских кровей.
В общем, так было в Грузии. А я хочу чтобы так было в Украине. Я не за экс-президента, я за то, чтобы мы так жили.

http://zgexpress.blogspot.com/2015/06/blog-post_1.html

[Ozuna]

Владимир Жириновский готов возглавить Новороссию на своих условиях и стать президентом ДНР!

[Ozuna]

Не молчали, жужжжали. В итоге (вполне закономерном, кстати) - Сеня, Петя, "долларподваццатьпять" и "газвсемьраз".
Ты какого результата ожидаешь/ожидала от Майдана?
Что все вот так вот сразу станет вдруг хорошо, прилетит "волшебник в голуом вертолете", раздаст европейские зарплаты, введет безвизовый режим и т.д. и т.п.? Так не будет. Никогда. Любая революция в краткосрочной перспективе ведет к существенному спаду. И если после Яныка спад был с катастрофическими последствиями, то следующий Майдан для этого государства будет действительно последним хрипом.
Петя - это промежуточный вариант, на него, на Сеню, вообще на весь нынешний политбомонд выпала, на самом деле, очень незавидная доля. В историю они войдут, как власть, которая, в первую очередь, просрала территории. А таких проклинать будут при любых раскладах. Не все, но большинство.
Должно смениться поколение власти, но уже эволюционным путем. Потому что, повторюсь, третьей революции Украина не переживет, как не пережила ее и Российская Империя.

я не ожидала золотых гор, как и все кто был на Майдане. На майдане стояли против коррупции...а Порох и Ко просто Ангел Хранитель всех коррупционеров Украины , он еще похлеще Хама, но жизнь поставит все на места, его ждет судьба похуже Яныка...намного. Зачем революция? Никто с ним цацкаться не будет...как с Хамом. Или он начнет что то делать или..пусть молиться, гнев народа будет страшен.

[С.В.Кивалов]

Добрый вечер мои хорошие! Весь день мотался! Но есть результаты! Нам выделяют землю гектаров 40-50 в районе Затоки под строительство колледжа "юный правовед" и второй корпус ЦПШ, более того, Я сидел сегодня в "трефе" и познакомился с интересным человеком курирующим СБУ и он обещал передать мне координаты вандалов, разбивших такую Святыню и нанесших многомиллионный ущерб МГУ а также дал согласие на привлечение паршивого Ванечки и его подельников к ответственности за клевету!

[С.В.Кивалов]

студенты юракадемии собирают подписи что одесситы не верят Саакашвили. Сказали выселят из общаг если не будет по тысяче подписей в день. мне так сказали. Что это за одесситы что в студенческих общага живут? какое отношение они имеют к Одессе??????? Кивалыч как вернется начнет про своего Ванечку и турелей чесать а на этот важный вопрос же не ответит!

Это брехня Ванечкина! Провокации и мерзкие инсинуации! Опять ! Тьфу! Не верьте никому только мне!

[Ozuna]

Добрый вечер мои хорошие! Весь день мотался! Но есть результаты! Нам выделяют землю гектаров 40-50 в районе Затоки под строительство колледжа "юный правовед" и второй корпус ЦПШ, более того, Я сидел сегодня в "трефе" и познакомился с интересным человеком курирующим СБУ и он обещал передать мне координаты вандалов, разбивших такую Святыню и нанесших многомиллионный ущерб МГУ а также дал согласие на привлечение паршивого Ванечки и его подельников к ответственности за клевету!

ооо..явился) А мы думали ты в лес ушел..накаться от Мони)

[Гойко Митич]

Всеволод Лавянский 31 мая в 23:21

Озуна,уже был пост на днях на эту тему с подтверждением что того что пост-полный бред.Лень искать.

[Redfox19]

Всеволод Лавянский 31 мая в 23:21

Бирюков пишет,что это неправда. https://www.facebook.com/yuri.biriukov/posts/1610870082515136


Юрий Бирюков добавил 2 новых фото.
Вчера, в 15:54 · отредактировано ·
Инсайд из ГКЦ ГШ... 6 бойцов 28-й бригады на автомашине УРАЛ 4320 поехали на рекогносцировку, в планах была установка новой опорной точки. Поехали на боевое задание, с оружием. Попали в засаду, был бой. К моменту подхода подкрепления (пришла БМП) - УРАЛ угнан. Погибшие, раненые и пропавшие без вести, обоснованно подозревают плен. Горькие будни войны.
Но нет же, находится некто и начинается #зрада! Оказывается Генеральный Штаб дал приказ о разоружении собственной армии. Оказывается в зоне АТО нужно перемещаться без оружия. И сотни-сотни-сотни на автомате начинают вопить, начинают репостить. Третий Майдан собирали по этому поводу, нет?
Звоню одному комбату, рассказываю и спрашиваю. Ответ (почти дословно): "Что за цирк, нам наоборот постоянно напоминают про "заходи безпеки", так как пацаны подрасслабились".
Звоню Майку, спрашиваю. Ответ: "Какое разоружение? У меня приказ на проведение "демонстрационных действий" и мы должны сейчас постоянно в боевом облачении, полной колонной".
Но ведь дыма без огня не бывает, да? Ищу дальше.
Нахожу письмо от ДонОГА в ГШ, в котором просят объяснить бойцам ВСУ о нежелательности походов в магазины и на почту с оружием в ТЫЛОВЫХ населенных пунктах.
Нахожу телеграмму ГШ о том, что при ВЫЕЗДЕ из зоны АТО с оружием боец обязан иметь с собой копию раздаточной ведомости на боеприпасы (логично, само по себе оружие вписано в личные документы).
А теперь задумайтесь... Просто задумайтесь, без моих выводов (ибо там мат-перемат)... ТОТ пост набрал почти тысячу репостов, ибо там есть #зрада. Мой пост не наберет и пары сотен, ибо #цепіар. Сколько людей со вчерашнего дня останутся с мыслью, что наших пацанов разоружают свои же генералы? Сколько из тех, кто прочтет весь этот информационный шлак потом "откосят" при мобилизации.
А потом мы удивляемся тому, что проигрываем в информационной войне. Так чьими руками проигрываем?
Грустно.
P.S. Зраду хотите? Поздно вечером напишу о бронетехнике. Вот там реальная зрада, с вполне конкретными личностями.
P.P.S. Обновлено и поставлены точки над идиотскими обсуждениями. Слова офицера 28-й бригады, знавшего погибших.
Сергей Мисюра пишет:
Я вчера вечером подтвердил слова Алины Михайловой в твиттере, о смерти двух военнослужащих 28 бригады, и сразу пошли сообщения с моими комментариями о случившемся.
В этом посту Юрий Бирюков все написано верно. Ехали все в Урале, должны были выставить секрет, чтобы ДРГ не прошла между двумя ВОП-ами. Но группа уже была на месте...
Эффект неожиданности, террористы из ДРГ пользовались пистолетами ПБ с глушителем, их было на порядок больше.
В итоге, офицер, позывной Рубин и Волкодав погибли. Рубина, сволочи застрелили в затылок. Один ранен, два пропали без вести вместе с Уралом...
НАШИ БОЙЦЫ ВСЕ БЫЛИ С ОРУЖИЕМ!
У меня солдаты спят с оружием и в туалет с ним ходят, а вы верите какому-то Хартановичу, что идя в секрет, а людей туда вез командир роты 28 бригады и они были без оружия???
По оружию, думаю, вам понятно. Но есть еще один срач в сети. Товарищ Кива сказал об одном пленном, а в ГШ сказали о двоих.
Оба не правы! Они пропали без вести! ВДВОЕМ!
Может они через 5 км дороги сбежали и вернуться не могут? Может мертвы? Только сепары знают...
А теперь думайте, выбирайте, сравнивайте. Зраду могут видеть везде, кому-то это все выгодно, но это все жизни бойцов, которые уже никогда не прочитают этот пост, а их дети будут выбирать: отец был с оружием или без...
Слава Героям Украины!

[С.В.Кивалов]

ооо..явился) А мы думали ты в лес ушел..накаться от Мони)

Озуна! Михаил не первый человек в области поверьте мне! И не он будет принимать решения! Решения принимаются в АП где Я уже давно все проговорил! Я уже сто раз всем проповедовал не очаровываться чтобы потом не очаровываться! И ничего не ушел - у меня насыщенные дни, Я занятой человек и Я не могу вас воспитывать с утра до ночи! Понятно?

[Владимир Ц.]

я не ожидала золотых гор, как и все кто был на Майдане. На майдане стояли против коррупции...а Порох и Ко просто Ангел Хранитель всех коррупционеров Украины , он еще похлеще Хама, но жизнь поставит все на места, его ждет судьба похуже Яныка...намного. Зачем революция? Никто с ним цацкаться не будет...как с Хамом. Или он начнет что то делать или..пусть молиться, гнев народа будет страшен.

В чем-то Вы, конечны правы...больше всего в эмоциях, кажется. Не думаю, что будет "гнев народа"...народа не будет...возможен гнев толпы подогретый тролями, титушками и путинскими комсомольцами которым за 70...именно толпы, которая свои дома превратит в даунбасские трущобы и развалины и потеряет все...ломать не строить, а лозунг "грабь награбленное" еще Ленин испытал в действии. Кровожадные Вы...и не дальновидные

[litissia]

Их кандидатуры одобрены "вашинтонским обкомом" и голосами украинских избирателей ))

А Вам бы хотелось, чтобы "кремлевской рукой"?

[Pablo Escobar]

я не ожидала золотых гор, как и все кто был на Майдане. На майдане стояли против коррупции...а Порох и Ко просто Ангел Хранитель всех коррупционеров Украины , он еще похлеще Хама, но жизнь поставит все на места, его ждет судьба похуже Яныка...намного. Зачем революция? Никто с ним цацкаться не будет...как с Хамом. Или он начнет что то делать или..пусть молиться, гнев народа будет страшен.

Советую погуглить кое-что об Октябрськом перевороте 17-го года, более известном, как ВОСР.
Ну и как бы попытаться проанализировать последствия "народного гнева".