Электронные и пластиковые карточки в школе (*)

[SIVILYA]

легче всего бороться с железячками, чем с учителями которые ведут себя неадекватно

Вот что и следовало ожидать! Железячки- хорошие, метобы их продаж-порядочные и тактичные. Это у нас учителя неадекватные , притом везде , только где-то тихие, а где-то буйные. Учителя,обратите же на это внимание, вытрут об вас ноги...

Мое мнение, документацию нам никто не покажет, на диалог открытый никто не выйдет. Все расчитано на менталитет людей. Повернуться лицом к людям- признать , что они уважаемый народ. Пропихнуть систему , наряду с негодующими , нажимая на слабые точки людей - лишний раз доказать свое превосходство и вседозволенность.
Вам же говорят, не хотите- не платите, а Вы нет ... сами несете туда денежки ( не та цена вопроса, да ?) И потешаются:" Сами подписали, сами денежки сдали... А если что не так, то это учителя сильно рьяные."

[Subdjekt]

Вот что и следовало ожидать! Железячки- хорошие, метобы их продаж-порядочные и тактичные. Это у нас учителя неадекватные , притом везде , только где-то тихие, а где-то буйные. Учителя,обратите же на это внимание, вытрут об вас ноги...

Мое мнение, документацию нам никто не покажет, на диалог открытый никто не выйдет. Все расчитано на менталитет людей. Повернуться лицом к людям- признать , что они уважаемый народ. Пропихнуть систему , наряду с негодующими , нажимая на слабые точки людей - лишний раз доказать свое превосходство и вседозволенность.
Вам же говорят, не хотите- не платите, а Вы нет ... сами несете туда денежки ( не та цена вопроса, да ?) И потешаются:" Сами подписали, сами денежки сдали... А если что не так, то это учителя сильно рьяные."

Ну,собственно говоря, на хорошее к нам отношение, чистосердечное признание в неправомерности своих действий и прочее-никто особо и не расчитывал, раз письма в инстанции были отправлены...

[Subdjekt]

Самое же красноречивое в данном случае действие (сейчас информация восстанавливается). Это хакерское уничтожение роликов на АТВ и статьи в Таймере. Без комментариев.А изначальный вопрос звучал крайне просто - зачем?

[Semitod]

Самое же красноречивое в данном случае действие (сейчас информация восстанавливается). Это хакерское уничтожение роликов на АТВ и статьи в Таймере. Без комментариев.А изначальный вопрос звучал крайне просто - зачем?

Изначальный вопрос - кто за и кто против.

Оставьте в покое АТВ и Таймер, это не самые передовые средства информации. Им тоже могли сделать заказ те , кто хотел внедрять это новшество, но его перехватили другие.
И докажите мне, что это не может быть правдой!

Вы за - доказывайте!
Вы против - доказывайте!

Не надо переходить на личности(это не только Вам) - спор превращается в мерзкую ругань!

[Лигова]

Я так понимаю, что без анкеты паспорт делать не будут. Наши анкеты, со слов учителя, уже передали для изготовления.

Уважаемая, Света25, здесь нужно четко уяснить позиции, дело не в деньгах , а в том, что в заявлении с сылкой на законы Украины Вы четко определяете свою позицию - Вы запрещаете сбор информации о своем ребенке, и Вас не должно в данном случае волновать, кто куда и что передал. Вы своим заявлением требуете анулировать анкету, следовательно, даже если Вам выдадут электронный паспорт, Вы можете его уничтожить и запретить собирать информацию о своем ребенке. В случае отказа обращайтесь в суд.
Но как только Вы по форме отдали заявление серетарю и спокойно потребовали его зарегистрировать, поставить на двух экземплярах входной номер, дату, Вы один экземпляр отдаете директору, один оставляете у себя, и требуете у директора дать Вам письменный ответ на Ваше заявление. Директор обязан Вам дать ответ, пусть даже через несколько дней с печатью школы и подписью. Это Ваша гарантия того, что паспорт ребенку не выдадут и анкету анулируют.

[jkon]

http://ord-ua.com/print/2010/04/02/odesskaya-afera-intel-sekyuriti/

http://odessa-daily.com.ua/odess-news-2/749-elektropasportavshkolah.html

А это уже новости из России. И тоже ИнтелСекьюрити.
http://miop.org/ru/pages/rossiya/bezopasnaya-shkola

Российские родители против

И кстати Российский и Украинский сайты компании Интел Секьюрити по прежнему не доступны.

Похоже что афера проводится на всем пост советском пространстве. Как всегда ИМХО.

[РСВА]

А причем здесь родительский комитет ? Учителя по разным причинам осуществляют подлог (заполняя анкеты вместо родителей), вымогателства - требуя с детей (!) деньги, шантаж - не сдадите деньги не пустим ребенка в школу.

Что же это за учителя такие "мудреные"...

[РаНаЯр]

А это уже новости из России. И тоже ИнтелСекьюрити.
http://miop.org/ru/pages/rossiya/bezopasnaya-shkola

Обратите внимание на печатные "зацепы" в виде написания слова "система" с большой буквы. На сколько помню это не совсем верно по правилам написания, а вот как печатная кодировка используется уже давно... Типа нам предлагается нечто большее (лучшее) чем просто система контроля доступа.

Далее:

создание и архив контингента всех участников образовательного процесса по годам в разрезе класса, школы, района, города, области, региона, страны"

А что до попытки введения этой системы - архивов в школах не держали?!
Для меня это открытие)))

контроль перехода учащихся и сотрудников из одного образовательного учреждения в другое

Контроль осуществляется, подтверждающие документы, приёма ребенка из одного учереждения в другое, высылаются почтой, заказным письмом, либо приносятся родителем самолично. И зачем нам снова сызнова велосипед?! Мы уже давно на них ездим))

[организация правильного комплектования образовательных учреждений
мониторинг посещения (в разрезе город, область, регион), с целью своевременного принятия решения (например, о начале периода карантина)

Примером может служить наш первый карантин))) Надо политикам - забабахали карантин. Дети нифига не болели, а все школы закрыли((( Тем более что мониторинг проводится и проводился и будет проводиться не системой, а компетентной группой людей. Комиссией СЭС к примеру. Принимать решение, о закрытии школ все равно будут они, предварительно, лично проверив документацию, о посещаемости в школе.

борьба с коррупцией в системе школьного образования

Не смешите мои тапки... Бороться с коррупцией за счет железяки на входе?! И шо помогает в Министерствах? Или Милиции? Почему бы в суды это дело не внедрить... ведь по статистике, они у нас одни из самых коррупционных во всем Мире?

повышение уровня безопасности при нахождении на территории образовательного учреждения
возможность идентификации ученика за домом и школой
возможность экстренной связи с администрацией образовательного учреждения (в случае чрезвычайного происшествия)
возможность экстренной связи с родителями (в случае чрезвычайного происшествия)
возможность оперативно получить первичную медицинскую информацию о ученика (в случае чрезвычайного происшествия)
возможность участия в социальных программах (региональных или общегосударственных

Это уже обсуждалось - реклама очень хорошая... А вот будет ли все работать так, как говорят - это другой вопрос.

автоматическое информирование родителей о посещаемости и успеваемости их детей
предоставление отчетов об опозданиях и прогулах
повышение дисциплинированности и ответственности детей

Это все будет контролировать железяка на входе?! А кофе варить так же умеет?
На самом деле - эту функцию выполняет программа "электронный дневник". В некоторых школах он есть - каким боком система контроля доступа, к электронному дневнику?... Хотя, разве что хороший способ, замылить глаза родителям. Типа это просто программка и все, будет слать СМСки и можно посмотреть, по каким предметам ребенок не успевает.
Так вот - это разные проэкты!!!

Таким образом, внедрение предлагаемых систем помимо обеспечения значительного повышения уровня безопасности учебных заведений является консолидирующим фактором в развитии как всей образовательной системы, так и страны в целом, поскольку в учебно-воспитательный процесс включаются не только учеников и сотрудники образовательных учреждений, но и родители, общественность , органы местного самоуправления, МЧС, МВД и другие структуры.

Правильно... На базе школы пытаются создать режимный объект, в который зайти сможет только тот, у кого есть этот паспорт. Родители будут оплачивать все шевеления "МЧС, МВД и другие структуры" и будут иметь возможность раз в неделю, зайти и поговорить с учителем - а что же собственно, делается с ребенком в школе, пока родители оплачивают систему и не могут туда попасть?

А вот теперь самое интересное:

Компания "Интел Секьюрити Украина" предлагает в рамках специальной программы "Безопасность и инновации учебным заведениям" поставку образовательным учреждениям электронно-оптических турникетов "LaserGuard", производства компании "Intel Security Inc." (США)

Компания Интел Секьюрити подразумевается как компания имеющая производство. Так? По какой причине, приводимый в пример турникет (тут в теме) компании Бош - имеется на сайте компании производителя, на ряду со всем оборудованием, которое производит этот концерн? Можно увидеть адреса производств, филиалов, ремонтных мастерских.

По какой причене у компании Интел Секьюрити только этот турникет?
Да элементарно - У них нет своего производства. Они этот турникет просто заказали - где? Да не важно. Важно, что они никому не известная фирма, типа выигравшая тендер на внедрение своей неизветсно откуда взявшейся системы, в городе Одесса.

Изготовление электронного пластикового паспорта ученика и удостоверение сотрудника образовательного учреждения оплачивается родителями учащихся и сотрудниками образовательного учреждения самостоятельно. Таким образом, приобретенное электронное пластиковое удостоверение личности является собственностью каждого отдельного ученика или сотрудника. Электронный паспорт ученика выдается сроком на 4 года, удостоверение сотрудника выдается сроком на 10 лет, по истечении которого подлежит замене.

Компания "Интел Секьюрити" не занимается изготовлением идентификационных удостоверений. Заказчики идентификационных документов могут размещать свои заказы в любых некоммерческих или коммерческих структурах, которые имеют соответствующее оборудование и владеют технологиями изготовления пластиковых электронных документов.

Стоимость изготовления идентификационных документов зависит от текущих рыночных условий, но, как правило, находится в пределах 6-7 USD (по курсу на день размещения заказа)."

Думайте сами, решайте сами... Может ли кампания, которая проводит внедрение своего товара на рынок, искажая информацию - иметь отношениек детям в школах вообще.

[РаНаЯр]

http://odessa-daily.com.ua/odess-news-2/749-elektropasportavshkolah.html

Ну что тут скажешь.
Родители ,нам просто делают пластиковый ученический билет... А мы тут шумим(((

Реально для ученического ничего не нужно, только то, что ребенок учится в школе. Билет содержит в себе информацию о том, в какой именно школе, учится ребенок и в каком классе. Все!
В ученических никогда небыло информации о родителях, номеров их телефоноф, медицинской информации и т.д. и т.п.

[РСВА]

Во-первых, никто и ничто не может требовать деньги на учебу в школе. Образование дается бесплатно, коррупцию разводят сами родители. Прекратите совать деньги и государство начнет выздоравливать. Что вы всяким идиотам платите? Зачем делаете так, как Гитлер хотел сделать? Это ведь он еще говорил, что если покоренный народ хочет учиться, то максимум чему мы должны его научить - это различать дорожные знаки и пусть платят за такое "образование".

[РаНаЯр]

Во-первых, никто и ничто не может требовать деньги на учебу в школе. Образование дается бесплатно, коррупцию разводят сами родители. Прекратите совать деньги и государство начнет выздоравливать. Что вы всяким идиотам платите? Зачем делаете так, как Гитлер хотел сделать? Это ведь он еще говорил, что если покоренный народ хочет учиться, то максимум чему мы должны его научить - это различать дорожные знаки и пусть платят за такое "образование".

Наверное обобщать не стоит?
Не все тут присутствующие разводят коррупцию на местах. Сама тема тому пример.

А что до Гитлера - у него было много на самом деле хороших проэктов. И нам бы приводить в пример их, а не то, что по сути не приемлемо.

[Verooona]

http://odessa-daily.com.ua/odess-news-2/749-elektropasportavshkolah.html

Как сообщила ранее директор компании «Интел Секьюрити Украина» Мария Яремчук компания разработала «Электронную систему безопасности, автоматического контроля доступа и посещения, учета рабочего и учебного времени, а также видеонаблюдения» и соответствующие оборудование предоставлено одесским школам, бесплатно. Стоимость такого электронного удостоверения составляет 54 гривны.

Ставки повышаются! Кто больше?! Начальная цена была в 48 грн. В школах собирают где по 48, где по 50... А теперь уже - по 54... Так окончательная цена какая?

[jkon]

[/COLOR]

Да, бойцы против безопасности детей мотивированные серьёзно!
уже не смешно... все проекты Гитлера нам знакомы с детства...

На форуме,видать, вскоре будет опасно находиться...выстоит ли город?...вот в чём вопрос...

Родители должны хорошо призадуматься насколько важна в школах система контроля доступа...

и под чью дудочку были собраны 2400 подписей под патронатом АТВ- Таймера...

Я не против безопасности.
Только никакой безопасности эта система без комплексных решений не даст. А комплексное решение это задача государства и его министерств.
Повторюсь, я не собираюсь сдавать деньги неизвестно за что и неизвестно кому. Когда будут в порядке все документы, когда пройдет распоряжение или приказ через министерство образования вот тогда и можно будет говорить о безопасности. А на сегодняшний день идет просто агрессивное вымогательство.
С миру по 50 грн, голому Лексус.
По прежнему ИМХО.

П.С. Из 7-й гимназии так и не ответили какие документы они получили вместе с паспортом. И кто несет ответственность за нормальную работу системы.

[Хома38]

А на сегодняшний день идет просто агрессивное вымогательство.
С миру по 50 грн, голому Лексус.
.

вот это и есть цель всего этого сомнительного предприятия!!!!и чихать им на безопастность наших детей.а админ.школ конечно же это устраивает!пердставляете себе,1000 детей в школе и никакой ответственности за них!чуть что-мы не при чём,система подвела!красота!

[ЛенчиK]

вот это и есть цель всего этого сомнительного предприятия!!!!

Если бы.... то это еще пол беды. Боюсь, что тот напор, с которым эти системы "пропихивают" - свидетельствуют о далеко идущих планах всеобщего тотального контроля, создания черных банков доноров и т.д. Очень хотелось бы ошибаться, но тогда почему все так тайно и напористо? Почему бы ОНО не признать, что это их распоряжение по всем школам, почему надо сделать директоров и учителей крайними? Думаю, никто сдесь не сомневается, что это идея не директоров школ? Тогда почему чиновники не хотят светиться? Замечательный повод пропиариться - заявить, что мы, чиновники ОНО - так заботимся о детях, так заботимся - вот, и спонсора нашли - все даром, все для Вас!!!
Сначала нашим детям поменяли программу по литературе и истории - она уже не такая, как изучали мы - тем самым была предпринята мощная попытка оторвать наших детей от нас на ментальном плане (на уровне мыслей). Теперь пытаются приучить общаться не не уровне личного общения, а СМС сообщениями... Меня личто это наводит на тревожные мысли Что дальше? Как Вам такая перспективка?

[Хома38]

Сообщение от Zonex
... На счет контроля! А вам не страшно что человек без карточки друг какого либо васи из 8-б притащит в школу героин или другие наркотики и будет их пихать вашим же детям!! поросто из за того что охраник не усмотрел и на вид друг васи такой же школник этой же школы как и все остальные. На счет жосткого контроля на заходы в школы это правильно! Просто немного не правильно поставлена политика цена образования и плохая информативность для тех людей которые всетаки возмущаються. По большому желанию информацию о ваших детях можно собрать и без турникетов тем кто в этом заинтересован.
-----------------------------------
уважаемый Zonex ,дело в том,что1) Вася этот с наркотой прекрасно её впихнёт и возле школы,прямо сразу же за дверью,ему и не нужно делать это прямо в школе на глазах у учителей и других учеников-свидетелей.всё это делается тоже исподтишка,возле школы,на дискотеке и т.д.так что ТУРНИКЕТЫ ВАСЕ НЕ ПОМЕХА!!!!
2)собрать инфу о моём-вашем ребёнке всё же сложно,а такие как группа крови и резус пожалуй даже крайне сложно и сопряжено с определённым риском,а тут представте себе -совершенно не нужно напрягаться,вот вам ребёнок со всем набором инфы о нём с карточкой в кармане!ужас.

[Хома38]

Меня личто это наводит на тревожные мысли Что дальше? Как Вам такая перспективка?

предлагаю поднять шум на всю Украину и для этого потрачу несколько часов для того,чтоб посетить все подобные сайты больших городов и там везде в разделах касающихся школы и детей сообщу о нашей проблеме и размещу ссылки нан наш форум-пусть почитают,потому что это касаетсяи их детей!.неравнодушные -помогайте.напишу письмо на 5-й канал,попробую туда дозвониться.нужно поднять шум на всю Украину,тогда уже не получится из-под тишка..........как такая идея?

[jpogor]

Сообщение от Zonex
... На счет контроля! А вам не страшно что человек без карточки друг какого либо васи из 8-б притащит в школу героин или другие наркотики и будет их пихать вашим же детям!! .........
-----------------------------------
уважаемый Zonex ,дело в том,что
1) Вася этот с наркотой прекрасно её впихнёт и возле школы,прямо сразу же за дверью,ему и не нужно делать это прямо в школе на глазах у учителей и других учеников-свидетелей.всё это делается тоже исподтишка,возле школы,на дискотеке и т.д.так что ТУРНИКЕТЫ ВАСЕ НЕ ПОМЕХА!!!!
2)собрать инфу о моём-вашем ребёнке всё же сложно,а такие как группа крови и резус пожалуй даже крайне сложно и сопряжено с определённым риском,а тут представте себе -совершенно не нужно напрягаться,вот вам ребёнок со всем набором инфы о нём с карточкой в кармане!ужас.

В конце концов Вася может быть учащимся этой же школы и, соответственно, обладателем чудо-паспорта - т.е. он может на абсолютно законных основаниях находиться внутри школы !!!

Вообще все это - просто издевательство. Мы за свой счет покупаем учебники, парты, доски, окна, ремонтируем полы, потолки, классы, спортзалы... У горвласти нет денег на завтраки школьников - 2.5 грн в день на человека - снова-таки платят родители! Зато мы такие "прогрессивные" и "безопасные"...

[ЛенчиK]

предлагаю поднять шум на всю Украину ,тогда уже не получится из-под тишка..........как такая идея?

Любая инициатива в рамках действующего законодательства - приветствуется!

[An-na]

напишу письмо на 5-й канал,попробую туда дозвониться.нужно поднять шум на всю Украину,тогда уже не получится из-под тишка..........как такая идея?

конечно поддерживаю, обращайтесь