ЖК Золотой Берег. Прогресс-Строй (*)

[lunga]

С 8 марта 2016 г. В теме прописываются такие правила:
Наличие звездочки в заголовке темы означает, что в теме возможны посты несущие в себе исключительно конструктивную информацию. Флуд, флейм, троллинг, переход на личности, развиртуализация (в данном случае это означает, когда один говорит: Меня Вася Пупкин зовут, и меня тут все знают, а кто ты такой? или такая? А, - ты Маша Кудрявая или Катя Кривая?), а так же просто выяснение каких-либо отношений в теме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО! Любой пост, не несущий конструктива, будет удаляться, пост, несущий конструктив и одновременно нарушающий правила - будет удаляться. Любой юзер, в сообщении которого я увижу хоть малейший намек на нарушение правил форума и данный темы, будет отправляться в бан с первым нарушением, не со вторым и тем более не с третьим, как это принято обычно на форуме, а СРАЗУ. В данной теме будет процветать авторитаризм и прецедентное право с самым нечеловеческим лицом, которое только может быть.


Если мы будем сидеть на месте и ждать, пока кто-то другой решит все проблемы, то станет не плохо, а ещё хуже!

Решила создать ОТДЕЛЬНУЮ тему по нашему объекту!

Так же на форуме есть группа "Инвесторы жк Золотой Берег", регистрируйтесь и там, вот ссылка :
https://forumodua.com/group.php?groupid=578"

Все, кто заинтересован в оживлении нашей стройки, ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!!!!

ВМЕСТЕ МЫ - СИЛА!

НАС УЖЕ:

1. lunga
2. Barbara Kara
3. la luce
4. stronggold
5. budur
6. Atexe
7. milaschka
8. Entahl
9. dove
10.sorvigolova
11.Alonka13
12.Ленгард
13.пу
14.blosha
15.Spring124
16.hugo1983
17.Vabaster
18.oksana46
19.Taniushkin 19
20.lenaAn
21.Alex111
22.D&G
23.Valery23
24.лис7
25.Бубуська
26.corall
27.Pantemion
28.alex197308
29.igis
30.Десяточка
31.Cypriot
32.stoev_dima
33.

[ПОКА!]

ПОКА! Вы в своей жизни работаете бесплатно?

Atexe, я зарабатываю на жизнь относительно честным способом, никого не граблю и не обманываю своих партнеров или тех, с кем имею дела. Приходиться, конечно, изворачиваться с государством. Балаян стал обманом председателем, продолжает врать и сейчас. Поэтому, или у Вас извращенное понятие о нормальном способе зарабатывая денег, либо Балаян должен быть Вашим кумиром.

[ПОКА!]

Вот хороший пример, как инвестора борются за свои права. И у них даже что-то получается.

Украину потряс еще один скандал с недвижимостью
"Застройщики коттеджного поселка «Олимпик-Парк» заморозили строительство на неопределенный срок, не вернув деньги покупателям. Более 30 инвесторов, вложивших свои деньги в поселок «Олимпик-Парк» в селе Березовка возле Макарова, пытаются вернуть деньги. Потерпевших – более 206 семей. Ввод в эксплуатацию первой очереди поселка был запланирован на 2008 год, но строительство домов было заморожено. Ущерб, нанесенный инвесторам, оценивается в более чем 0,5 млрд. грн. Пострадавшие инвесторы создали общественную организацию для защиты своих прав. Они считают, что вложенных средств достаточно, чтобы построить два коттеджных городка. Уже возбуждены два уголовных дела: прокуратурой Макаровского района – по факту мошенничества организаторами проекта «Олимпик-Парк», и Печерским районным управлением внутренних дел – по факту нанесения ущерба без признаков мошенничества. Все украинское имущество инициаторов проекта и генерального подрядчика - компании «Траверз-Буд» арестовано. По одному из первых исков, поданных в Макаровский районный суд, принято решение удовлетворить требование истца. Вложенные в строительство средства обязали вернуть. Но инвесторы опасаются, что апелляционный суд может принять несправедливое решение. Около 50 человек хотят вернуть вложенные средства, часть людей надеется на достройку коттеджей, а еще часть – достраивают домовладения сами. Если ситуация не будет разрешена, они угрожают перейти к более решительным действиям. Генеральный директор проекта Василий Розживин сообщил, что первую очередь коттеджного городка «Олимпик-Парк» из 146 домов введут в эксплуатацию до конца текущего года. Также, по его словам, в текущем году приведут в готовность все инженерные сети и коммуникации, начнут строительство очистных сооружений на 400 куб. м. Количество контрактов на постройку коттеджей составило цифру 209. Из них 63 коттеджа были построены и переданы инвесторам в 2008-2009 годах. Комментируя заявление пострадавших инвесторов о возбуждении двух уголовных дел, Розживин уточнил, что дело в Макаровском районе было возбуждено не против инициаторов проекта, а против компании, которая занималась строительством инженерных коммуникаций. «Они будут закрыты в ближайшее время. Насколько я знаю, это компания, которая когда-то строила газопровод, но не достроила. Нельзя сказать, что эти уголовные дела останавливают процесс строительства», - сказал он. При этом у гендиректора есть информация только о семи, а не тридцати судебных исках. Часть исков подана людьми, у которых земля в собственности, дома которых достроены и существуют акты приема-передачи домов." - сообщает сайт "Аргументов и Фактов" в статье http://www.aif.ua/realty/news/44598

[Victor5]

хоть я и не любитель банков, но обвинять кредитора в том что он дал денег не на то (хотя должник желал именно этого) - это бред какой то на меньшем примере:
приходит Петя к Васе и просит у него денег в долг, Вася спрашивает:
- а зачем?
- хочу купить стиральную машину
- ок, только давай я пойду с тобой ты выберешь (магазин; модель, марку СМ), а я заплачу в кассу за нее, что бы ты эти деньги не пропил/потерял и т.п.
- ок

Через месяц стиральная машина ломается (магазин тоже пропадает, представительства производителя на Украине нет) - и Петя приходит к Васе и говорит:
- ты какого не проверил магазин, марку, модель СМ и производителя? ты виноват )))

шо за брэд )))))))))

T1m,
Идея состоит не в том, что банки «виноваты» на все 100% в случившемся. Виноват тот – кто обязан выполнять свои обязательства по строительству ЗБ, а сейчас ничего не делает (кроме создания видимости).

И если уже банки «ввязались» в ЗБ крупными деньгами без фактического залога – то логично, что банки должны отстаивать свои интересы. В том числе и по достройке ЗБ, который сможет стать РЕАЛЬНЫМ ЗАЛОГОМ только после достройки и ввода в эксплуатацию. При этом, у банков куда больше возможностей (по сравнению с инвесторами) «разыскать» те деньги, которые были перечислены ПС. И за эти деньги достроить ЗБ, обеспечив себе надежный залог.

Ведь в банках прекрасно знали – кому перечисляются десятки миллионов у.е. У банков – были деньги, у ПС – начатая стройка. «Предприимчивые люди» нашли простых людей (назвав их инвесторами ЗБ), на которых «повесили» кредиты на 15-20 лет.

А если банки ничего не делают (а только получают прибыль с инвесторов ежемесячно), то возникает вопрос, на чьей стороне банки? А этих сторон, как известно две:
1-я сторона: инвесторы, которые заплатили за квартиры 6 лет тому назад, и до сих пор эти квартиры не получили…
2-я сторона: ПС, который деньги получил, а свои обязательства не выполнил (квартиры не построил).

Думаю, инвесторы ЗБ живущие на съёмных квартирах или «на голове» у родственников – меня понимают…

[T1m]

И если уже банки «ввязались» в ЗБ крупными деньгами без фактического залога – то логично, что банки должны отстаивать свои интересы. В том числе и по достройке ЗБ, который сможет стать РЕАЛЬНЫМ ЗАЛОГОМ только после достройки и ввода в эксплуатацию. При этом, у банков куда больше возможностей (по сравнению с инвесторами) «разыскать» те деньги, которые были перечислены ПС. И за эти деньги достроить ЗБ, обеспечив себе надежный залог.

могут, но не должны... но с таким подходом - у государства еще больше возможностей разыскать деньги

Ведь в банках прекрасно знали – кому перечисляются десятки миллионов у.е. У банков – были деньги, у ПС – начатая стройка. «Предприимчивые люди» нашли простых людей (назвав их инвесторами ЗБ), на которых «повесили» кредиты на 15-20 лет.

ты утрируешь, кредиты никто не "весил", каждый решал сам, добровольно...

А если банки ничего не делают (а только получают прибыль с инвесторов ежемесячно), то возникает вопрос, на чьей стороне банки? А этих сторон, как известно две:
1-я сторона: инвесторы, которые заплатили за квартиры 6 лет тому назад, и до сих пор эти квартиры не получили…
2-я сторона: ПС, который деньги получил, а свои обязательства не выполнил (квартиры не построил).

банки на своей стороне их интересует лишь что бы по кредиту во время платили... и в общем то правы, они свои обязанности выполнили - деньги передали... они ведь никого не притягивали и не говорили "бери кредит"... а инвесторы сами искали банки, которые дадут кредит...

[Atexe]

Atexe, я зарабатываю на жизнь относительно честным способом, никого не граблю и не обманываю своих партнеров или тех, с кем имею дела. Приходиться, конечно, изворачиваться с государством. Балаян стал обманом председателем, продолжает врать и сейчас. Поэтому, или у Вас извращенное понятие о нормальном способе зарабатывая денег, либо Балаян должен быть Вашим кумиром.

Вам все время хочется привязать то, что я говорю либо к Балаяну, либо к ОО...
И где Вы увидели, что говоря о "цене" любой деятельности и любых отношений - я имела ввиду именно Балаяна? Может я имела ввиду _A_I_ в качестве нанятого управляющего ? ))

[Victor5]

могут, но не должны... но с таким подходом - у государства еще больше возможностей разыскать деньги


ты утрируешь, кредиты никто не "весил", каждый решал сам, добровольно...


банки на своей стороне их интересует лишь что бы по кредиту во время платили... и в общем то правы, они свои обязанности выполнили - деньги передали... они ведь никого не притягивали и не говорили "бери кредит"... а инвесторы сами искали банки, которые дадут кредит...

У государства больше возможностей, но меньше заинтересованности (её практически нет). Интерес банков чётко понятен – десятки (сотни) миллионов у.е., которые хочется вернуть да ещё и с прибылью.

И еще, инвесторы ЗБ сами не искали банки, которые дадут кредит... Из ПС, при участии так называемого кредитного отдела ПС, инвесторов ЗБ четко направляли в 2 конкретных банка. А в этих 2 конкретных банках – инвесторов ЗБ «уже ждали»…

Вся «схема» была хорошо продумана и организована…

[T1m]

У государства больше возможностей, но меньше заинтересованности (её практически нет). Интерес банков чётко понятен – десятки (сотни) миллионов у.е., которые хочется вернуть да ещё и с прибылью.

у государства не заинтересованность, а обязанность А банки и так все вернут, т.к. я уверен что в этих договорах помимо им. прав (квартиры), банк имеет право взыскать другое имущество должника в случае необходимости

И еще, инвесторы ЗБ сами не искали банки, которые дадут кредит... Из ПС, при участии так называемого кредитного отдела ПС, инвесторов ЗБ четко направляли в 2 конкретных банка. А в этих 2 конкретных банках – инвесторов ЗБ «уже ждали»…

Вся «схема» была хорошо продумана и организована…

их направляли в 2 конкретных банка потому как другие банки просто напросто не давали кредит под это (но если ты хотел попытаться взять кредит в других банках тебе никто этого не запрещал, ПС называл банки которые точно дают кредит)... в общем так работали почти все строительные компании... или ты говоришь о каком то преступном сговоре?

[Victor5]

у государства не заинтересованность, а обязанность А банки и так все вернут, т.к. я уверен что в этих договорах помимо им. прав (квартиры), банк имеет право взыскать другое имущество должника в случае необходимости


их направляли в 2 конкретных банка потому как другие банки просто напросто не давали кредит под это (но если ты хотел попытаться взять кредит в других банках тебе никто этого не запрещал, ПС называл банки которые точно дают кредит)... в общем так работали почти все строительные компании... или ты говоришь о каком то преступном сговоре?

Банк имеет право взыскать другое имущество должника – если оно есть. А если его нет, то и взыскать банк ничего не сможет… В залог оформлена только квартира, которая строится. Т.е. сейчас это «воздух».
Чтобы получить кредит в другом банке (кроме 2-х конкретных банков) – необходимо было предоставить дополнительный залог. Квартира, которая строилась в ЗБ, в качестве залога в остальных банках не принималась (банки можно понять).

ПС не просто «называл банки, которые точно дают кредит». В ПС был так называемый кредитный отдел ПС, в который необходимо было подать определенный пакет документов для рассмотрения этим отделом. Потом весь этот пакет документов из ПС переправляли в один из 2-х конкретных банков (право выбора было за инвестором, но % ставка по кредиту в одном из 2-х банков была меньше, поэтому в основном все инвесторы и выбирали один банк). Типа выбор был.
В «назначенное время» - инвестора приглашали из ПС в банк для подписания всех кредитных документов. Оставалось только приехать в банк…

Возможно, что преступного сговора и не было, а возможно, что и был. Тут 50/50.

[T1m]

Банк имеет право взыскать другое имущество должника – если оно есть. А если его нет, то и взыскать банк ничего не сможет… В залог оформлена только квартира, которая строится. Т.е. сейчас это «воздух».
Чтобы получить кредит в другом банке (кроме 2-х конкретных банков) – необходимо было предоставить дополнительный залог. Квартира, которая строилась в ЗБ, в качестве залога в остальных банках не принималась (банки можно понять).

ну вот, ПС нашел 2 банка которым было достаточно лишь этих им. прав, вот и юзали их

ПС не просто «называл банки, которые точно дают кредит». В ПС был так называемый кредитный отдел ПС, в который необходимо было подать определенный пакет документов для рассмотрения этим отделом. Потом весь этот пакет документов из ПС переправляли в один из 2-х конкретных банков (право выбора было за инвестором, но % ставка по кредиту в одном из 2-х банков была меньше, поэтому в основном все инвесторы и выбирали один банк). Типа выбор был.
В «назначенное время» - инвестора приглашали из ПС в банк для подписания всех кредитных документов. Оставалось только приехать в банк…

да в общем обычная схема, сделана скорее для удобства клиента... но опять же - не хочешь не бери или бери в другом месте... никто не заставляет и не ограничивает в выборе

Возможно, что преступного сговора и не было, а возможно, что и был. Тут 50/50.

а в чем выражался преступный сговор?

[Victor5]

ну вот, ПС нашел 2 банка которым было достаточно лишь этих им. прав, вот и юзали их

да в общем обычная схема, сделана скорее для удобства клиента... но опять же - не хочешь не бери или бери в другом месте... никто не заставляет и не ограничивает в выборе

а в чем выражался преступный сговор?

Как-то сильно ПС спешил продать квартиры в ЗБ, в то же время темпы строительства очень сильно снижались… Можно было только догадываться почему…

Так вот. Вопрос – как быстро продать все квартиры в 1-м и 3-м доме ЗБ? Цены то большие. А покупателей, готовых заплатить свои деньги в 100% объеме, мало. Что нужно – кредитные деньги! И беззалоговый кредит! «Договорились» с банком.

Вот так ПС быстро и продал квартиры в ЗБ… Стройку остановили (кстати, еще до кризиса 2008 года). А кредиты взяли на себя – инвесторы ЗБ, выплачивая их по сегодняшний день уже более 6-7 лет… Не получив до сих пор то, за что заплатили (квартиры).

[T1m]

Как-то сильно ПС спешил продать квартиры в ЗБ, в то же время темпы строительства очень сильно снижались… Можно было только догадываться почему…

да в общем они все так продавали, да и все так продавали

Так вот. Вопрос – как быстро продать все квартиры в 1-м и 3-м доме ЗБ? Цены то большие. А покупателей, готовых заплатить свои деньги в 100% объеме, мало. Что нужно – кредитные деньги! И беззалоговый кредит! «Договорились» с банком.

что ты понимаешь под "договорились"? ну может как то материально заинтересовали банк, но это не значит что это преступление в чем преступный сговор?
был еще вариант рассрочки...

Вот так ПС быстро и продал квартиры в ЗБ… Стройку остановили (кстати, еще до кризиса 2008 года). А кредиты взяли на себя – инвесторы ЗБ, выплачивая их по сегодняшний день уже более 6-7 лет… Не получив до сих пор то, за что заплатили (квартиры).

ну инвесторы которые заплатили со своего кармана также не получили "то, за что заплатили"...

[Victor5]

да в общем они все так продавали, да и все так продавали


что ты понимаешь под "договорились"? ну может как то материально заинтересовали банк, но это не значит что это преступление в чем преступный сговор?
был еще вариант рассрочки...

ну инвесторы которые заплатили со своего кармана также не получили "то, за что заплатили"...

При получении кредита в 2-х конкретных банках – обязательным условием было 100% оплата. Это о чем-то говорит? Деньги «выжимали» по максимуму из инвесторов. Вариант кредит + рассрочка (что более приемлемо для инвестора), был категорически запрещен ПС.

Квартиры не получили ВСЕ инвесторы (в т.ч. инвесторы которые заплатили со своего кармана) – это факт.
Пострадали бесспорно ВСЕ инвесторы ЗБ.

[_A_l_]

Может я имела ввиду _A_I_ в качестве нанятого управляющего ? ))

Прошу простить, но, полагаю, что у инвесторов денег не хватит мне на зарплату...

[a67]

При получении кредита в 2-х конкретных банках – обязательным условием было 100% оплата. Это о чем-то говорит? Деньги «выжимали» по максимуму из инвесторов. Вариант кредит + рассрочка (что более приемлемо для инвестора), был категорически запрещен ПС.

Квартиры не получили ВСЕ инвесторы (в т.ч. инвесторы которые заплатили со своего кармана) – это факт.
Пострадали бесспорно ВСЕ инвесторы ЗБ.

забудьте о намерении что либо взять с банков!если вы не понимаете сути отношений ростовщика и заемщика,то о чем дальше гооврить?банк или ростовщик дал вам дньги в аренду,взяв в залог ваши имущественные права на квартиру!это его право,а не обязанность!теперь:что происходит вовсех случаях,например уничтожения залога пожаром??что ростовщик вам прощает долг?!!! не забывайте также,что банк выдавая кредит,еще и обязал вас застраховать свою жизнь у страховщика! это на случай если должник протянет ласты!!запомните:ростовщичество испокон веков было еврейским бизнесом не просто так ,а потому что это супер выгодный по прибыли бизнес!!сегодня банку на ваш не дострой начхать,это ващи проблемы с застройщиком!пропажа залога не очень огорчит банк!он взыщет свас!пока живой будете в кабале,будете платить,не можете платить ,банк оьратит взыскание на ваше майно!нет майна - будете 20% с зарплаты выплачивать!в итог ваш долг банк продаст,как безнадежный коллектору и тот начнет по новой вас трусить!но как правило,к этому моменту банк уже давно вернул не только тело кредита,а и какие то %% по нему!поэтому не связывайтесь никогда с банками!! помните,что сказал про это первый постсовесткий миллионер Герман Стерлигов:"к банку имеет смысл подходить -только в целях ограбления"(с) )))

[ПОКА!]

Вам все время хочется привязать то, что я говорю либо к Балаяну, либо к ОО...
И где Вы увидели, что говоря о "цене" любой деятельности и любых отношений - я имела ввиду именно Балаяна? Может я имела ввиду _A_I_ в качестве нанятого управляющего ? ))

Извините, если я Вас неправильно понял. Но для меня любая общественная организация, которую "рождают" одну за другой известные личности, воспринимается абсолютно также как и кооператив Балаяна. Не понимаю только зачем Вы туда вписались! Или Вы у "них" там по ПОПАганде? Тоже захотелось денег на чужом горе заработать? Не хочется в это верить, так как Вы своими постами показались мне адекватным человеком. По крайней мере, не прятались, как другие личности, "случайно" ушедшие в тень, да и смелости у Вас хватило признать некоторые свои ошибки.

[stronggold]

_A_l_ вам на зарплату хватит анализируя что вы ездите на китайце типа чери куку, вам у нас квартиру не купить, и по 850 дол вам никто не переуступит права даже на нашей забытой стройке)))

[ПОКА!]

_A_l_ вам на зарплату хватит анализируя что вы ездите на китайце типа чери куку, вам у нас квартиру не купить, и по 850 дол вам никто не переуступит права даже на нашей забытой стройке)))

Ай да Stronggold, ай да молодец! Уважуха за сообразительность!
Только этому товарисчу покупать ничего не надо. Во-первых, денег у него, похоже, нет, а второе, если он хорошо отработает, то ему Балаян-баба квартиру подарит или уже подарил.

[a67]

не думаю,в сложившейся ситуации,кто то даст и 850 долл за метр!это все равно ,что подписать бланковый кредит -то есть незаполненный чек на предъявителя!) рынок чутко реагирут на состояния и отрасли в целом и объекта и там где все стоит Стоухенджем и медленно разрушается,платить пусть и 850 долл за метр -чистое безумие!

[Adventurer]

Всем добрый вечер!
Постараюсь коротко рассказать о встрече с представителем антиколлекторской компании, которого порекомендовал один инвестор. Это инвестор, с учетом сложившихся у него обстоятельств, решил больше не оплачивать кредит, взятый под квартиру в ЗБ и, более того, признать этот валютный кредит никчемным с возвратом внесенных и переплаченных средств и покрытием банком морального ущерба. От всей души желаю этому инвестору удачи, терпения и мужества довести это дело до конца!
Называть антиколлекторскую компанию, с которой была проведена встреча, здесь не буду, чтобы это не считалось рекламой либо моей рекомендацией. Постараюсь выложить только факты.
1. Шанс добиться своих требований через суд у выше названного инвестора действительно есть по нескольким объективным причинам. Объяснять здесь не буду, чтобы не тратить время.
2. В случае начала судебного производства по указанному иску, банк попытается пойти на заключение с инвестором мирового соглашения, как минимум, предложив гибкие условия оплаты и пониженную процентную ставку, так как любому банку опасно иметь прецедент. Не нужен нужен банку и лишний шум, особенно если дойдет до освещения в СМИ. Это будет минимум из того, что реально можно добиться, и это мнение независимого юриста, не связанного с данным иском.
3. Представитель антиколлекторской компании предлагает подавать иски на признание никчемными валютных кредитов, взятых на квартиры в ЗБ, не только действующих, но и недавно погашенных, с требованием взыскания с банков, выдававших кредиты, всех переплаченных средств в виде процентов, комиссий и страховок.
4. Антиколлекторская компания НАСТОЙЧИВО не рекомендует переподписывать любые договора, предлагаемые банками, либо выводящие из взаимоотношений любую сторону, изначально участвовавшую в процессе реализации квартир в ЗБ.
5. Оплата услуг антиколлекторской компании производится согласно заключенного договора. В договоре предоставляется гарантия достижения оговоренного результата и оплата по полученному результату. Основной расчет инвестора с антиколлекторской компанией происходит после получения оговоренного результата. Суммы денег за услуги антиколлекторской компании выражаются в процентах от заявленных в исковых заявлениях, но довольно разумные. Особенно с учетом, что можно сэкономить на платежах в банк.

Итог встречи таков, что бороться за свои права и деньги можно и нужно, и чем быстрее мы все объединимся, тем легче будет добиться достройки ЗБ.

Всем удачи!
С уважением.
Олег

[Atexe]

Извините, если я Вас неправильно понял. Но для меня любая общественная организация, которую "рождают" одну за другой известные личности, воспринимается абсолютно также как и кооператив Балаяна. Не понимаю только зачем Вы туда вписались! Или Вы у "них" там по ПОПАганде? Тоже захотелось денег на чужом горе заработать? Не хочется в это верить, так как Вы своими постами показались мне адекватным человеком. По крайней мере, не прятались, как другие личности, "случайно" ушедшие в тень, да и смелости у Вас хватило признать некоторые свои ошибки.

А как бы я могла заработать на чужом горе?