Тема: 
если это объективно (алкоголизм, наркотики), то да. Скорее всего я бы обрубила все связи.Сообщение от blackd
если это объективно (алкоголизм, наркотики), то да. Скорее всего я бы обрубила все связи.
Карявка :)
люблю сильно, сильно...
Мой ответ, спросить у отца, что он считает. Ребенок общий.
Думай, когда говоришь. Думай, кому говоришь. Думай, что говоришь.
А если папа "типа закодировался" или "я бросил" или "я в завязке"?
Такому папе ты доверишь ребенка БЕЗ присутствия своего на встрече?
Я повторяю, я бы порвала все связи, ибо ненавижу это.
Если речь идет о людях с тяжелой зависимостью, то тут конечно без присутствия мамы не обойтись.
Но и совершенно нормальным отцам детей не дают.
Карявка :)
люблю сильно, сильно...
Блэкд, ты меня пугаешь. Я надеюсь, это не из твоей практики?
Еслибы жизнь меня каким-либо фантастическим образом связала с человеком в принципе склонным к алкоголизму, или наркомании, то с ним я бы прекратила всяческое общение и не позволила ребенку общаться.
Во всех остальных случаях отец и мать имеют равные права на ребенка.
Думай, когда говоришь. Думай, кому говоришь. Думай, что говоришь.
А меня, честно говоря, пугает только "белое и черное" и без вариантов.
Т.е. либо наркоман и алкаш либо суперхороший отец.
А мужчин, которые не считают себя алкашами но с пивным алкоголизмом вы не знаете?
А безответственных мужчин, которые люди хорошие вроде бы, но вот реальной заботы о ребенке ВО ВРЕМЯ брака с его стороны не было - таких вы не знаете?
Нельзя говорить что "хороший отец" и "плохой отец". Есть и вариант, когда даже "никакой пока что отец" имеет право общаться с ребенком, т.к. это нужно именно ребенку, а не просто обрубать все связи и даже не давать шанса общаться ребенку в присутствии мамы только потому что папа по ее меркам пару раз напивался.
Это палка о двух концах ) кто сказал, что эта мать суперхорошая. Но на ребенка имеют право оба родителя.
и несуперхорошая мать и несуперхороший отец )
Карявка :)
люблю сильно, сильно...
Toyota, тогда ребенку было два года. А папа не знал, как справляться с капризами. Сейчас их можно оставлять надолгоЧто касается скандалов - ну так папа наш иногда забывает, что гостевой брак все-таки не совсем "совместное проживание", и начинает меня "воспитывать". Я уже почти пофигистка
Именно в твоих сообщениях я читаю: ЗАПРЕТИЛА или РАЗРЕШИЛА.
Это палка о двух концах ) кто сказал, что эта мать суперхорошая. Но на ребенка имеют право оба родителя.
и несуперхорошая мать и несуперхороший отец )
Но промежуточного варианта, РАЗРЕШИЛА, но присутствовала - я в них не вижу.
Философствовать можно сколько угодно, но если есть реальный опыт с отцом ребенка где бывшей жене видно что муж может своей бестолковостью принести вред ребенку, то присутствовать на свидании - это значит дать шанс ребенку не потерять отца.
Пусть временно, но это шанс для отца и для ребенка, а не только черное или только белое.
Слушай, но и мамы же всякие есть! Я не понимаю как раз твоего окрашивания в белое и черное! Нельзя вообще обсуждать то, какой отец, если в принципе ты заранее отдаешь все права по определению что нужно, а что нет ребенку, матери! В теме обсуждение начинается с того, что матери, по сути, манипулируют детьми, чтобы отомстить бывшему мужу. Априори, если отец неадекватен, ребенка ему доверять не стоит. Хотя уже здесь преимущество матери прозрачно, так как она, будучи, возможно, такой же неадекватной, все равно живет с ребенком. И тем не менее, я считаю, что если отец во вменяемом состоянии (давай исключим алкашей и наркоманов?), то он имеет право общаться со своим ребенком наедине. Все вариации на тему должны обсуждаться либо между супругами индивидуально, либо в суде.
Думай, когда говоришь. Думай, кому говоришь. Думай, что говоришь.
Пы.Сы. Если отец адекватный, он не станет САМ забирать ребенка, если понимает, что не справится с ним самостоятельно. Как пример, маленький малыш, с которым мама находится в декретном отпуске, а папы был большей частью на работе и не научился толком за ним ухаживать, менять подгузники, кормить и т.п.
Думай, когда говоришь. Думай, кому говоришь. Думай, что говоришь.
1. Даже адекватные люди могут быть безответственными.
"Человек хороший, а жить с ним ну совершенно невозможно". (с)
2. Коль мать неадекватна, отец может отсудить ребенка себе. Мой знакомый (не олигарх ни разу) отсудил себе двоих детей.
3. В теме задают вопросы "почему матери запрещают общаться с бывшими мужьями".
А вот ярлыки "манипулируют" каждый выписывает сам. Опять же, почему в ситуации, когда отец временами пускается в запои, и мать отказывается отдавать ребенка на свидания к такому отцу, это нельзя рассматривать как "мать манипулирует ребенком"?
P.S. По поводу твоего знакомого хорошего отца, жена которого алкашка.
ЕСЛИ бы он хотел, то он был отсудил ребенка, доказав, что она выпивает и приведя именно тебя в суд.
Если он знает что она выпивает и смиренно переживает издалека свою отцовскую долю, то это значит какой он действитльно отец.
Последний раз редактировалось blackd; 08.10.2008 в 11:31.
Я бы организовывала так: сначала я присутствую, но молча! и наблюдаю. Потом я присутствую, но наблюдаю издалека (например, в парке). Потом не присутствую, но оговариваю место, где будут проходить встречи (опять же, например, в парке). Опять же, многое зависит от возраста ребенка. А еще, мысли - они притягивают вероятности. И если мама ВЕРИТ, что отец может навредить ребенку, то шансов у ребенка получить травму гораздо больше! ---------------------(у меня текст сплошняком печатается)---------Что касается нашей ситуации, то темы разговоров были выбраны сознательно - как слабенький бульончик тяжело больному...
так ты ж про алкоголиков вещала. Да, я бы запретила.
Карявка :)
люблю сильно, сильно...
безмозглая, мстительная дура - это не причина для судьи.
Карявка :)
люблю сильно, сильно...
Ребята-девчата - у вас фантазия не развита
Пример БлэкДи : " забирал на выходные и отдавал под присмотр новой пассии - совершенно чужому человеку"
Мой пример - свекровь ( родная бабушка ! ) , которая на 11 году жизни ребенка не знает , что он всю жизнь сидит на жесткой гастроэнтерологической диете из-за врожденного порока желчного
Еще один пример - из СМИ - папа снимал порнофильмы.Не алкологик и не наркоман !
и т.д., и т.п.
Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)
Ангелок!
У нас полстраны алкоголиков, которые себя таковыми не считают.
Считать ли алкоголиком человека, который уходит пару раз в год в запой на 2 дня?
Или пьет ежедневно 4 бутылки пива? Или пьет ежедневно 2 бутылки пива?
Или не может отказать другу и пьет с ним до опупения?
У нас адекватных людей вроде бы немеряно, но вот судя по количеству нарушений водителей авто по отношению к другим водителям авто - такого не зкажешь что ну все адекватные.
По пасспорту все могут быть адекватными, но на деле как в пасспорте не написано насколько человек ответственный и не пофигист и т.д.
ты когда-то видела алкоголика? Если да, то думаю все предельно ясно
Ангелок!
У нас полстраны алкоголиков, которые себя таковыми не считают.
Считать ли алкоголиком человека, который уходит пару раз в год в запой на 2 дня?
Или пьет ежедневно 4 бутылки пива? Или пьет ежедневно 2 бутылки пива?
Или не может отказать другу и пьет с ним до опупения?
Карявка :)
люблю сильно, сильно...
ага
Ангелок!
У нас полстраны алкоголиков, которые себя таковыми не считают.
Считать ли алкоголиком человека, который уходит пару раз в год в запой на 2 дня?
Или пьет ежедневно 4 бутылки пива? Или пьет ежедневно 2 бутылки пива?
Или не может отказать другу и пьет с ним до опупения?
У нас адекватных людей вроде бы немеряно, но вот судя по количеству нарушений водителей авто по отношению к другим водителям авто - такого не зкажешь что ну все адекватные.
По пасспорту все могут быть адекватными, но на деле как в пасспорте не написано насколько человек ответственный и не пофигист и т.д.
У моей кумы бывший муж - начальник кредитного отдела крупного банка в Одессе , в головной конторе сидел ( и сидит ) - машина , портфель , галстук,брюшко - все дела . Солидняк .
Только кума, я , соседи по лестничной клетке ( две квартиры на этаже ) знают , что с пятницы вечера он валяется (!) по окрестным и не окрестным бодежкам абсолютно , мертвецки пьяный - сколько раз били , раздевали , доставали из мусорников.
Первую половину понедельника он лежит в соленой холодной ванне - и к обеду приходит на работу внолне вменяемый , с аристократической головной болью от умных мыслей.
Захотел бы отсудить детей у простой бухгалтерши - на раз бы отсудил.
Хорошо , что ему на них плЮвать..
Нет никаких ключей от счастья. Дверь всегда открыта.(с)
я знаю алкоголика, который не пьет полгода, а потом выпьет 50 гр водки и гоняется за родными с ножом.ты когда-то видела алкоголика? Если да, то думаю все предельно ясно
но он себя алкоголиком не считает, потому что пить 2 раза в год - это по его меркам не криминал
и по меркам наших законов - пока не убьют - тоже.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки