Пакт Германии и России 23 августа 1939 года – был ли это сговор?

[oxigen_]

К концу 1920-х годов партия большевиков отказалась от теории мировой революции. Внешнеполитические интересы вынудили правительство Советского Союза установить дипломатические отношения с капиталистическими державами и отказаться от открытой военной агрессии в их адрес, поддержки там революционных движений. Сталин отказался предоставить европейским коммунистическим партиям военную помощь Советского Союза и в 1925 году выдвинул парадоксальную (для того времени) идею о возможности построения социализма «в отдельно взятой стране»
В 1936 году из «сталинской» Конституции СССР было убрано упоминание о Мировой Советской Социалистической Республике.

..

[bobchinskiy]

он поддерживал республиканцев. Хемингуэй тоже на Сталина работал?

Да поддерживал, только зачем? Ежели из солидарности, тогда зачем золотишко испанское спер?

абсолютно разные года. и не снабжал, а торговал. разница есть.

Почему разные? Те самые. Оборот правда снизился, но торговать не перестал. Ежели такой ярый противник фашизма - обьявил-бы торговую войну Гитлеру. А то и сам оружие, технику поставляет, да еще и "инструкторов", а Гитлер с другого бока Франко помогает, а Сталин - Гитлеру. Не складывается как то...

это ложь. никого он не вербовал. интербригады набирались из добровольцев. Хемингуэя Сталин тоже завербовал и отобрал паспорт?

Вербовал... И не надо прикрываться Хемингуэем, там еще один знаменитый писатель воевал - Джордж Оруэл, который пообщался там с коммунистами, а потом и выдал "Скотский Хутор" и "1984"...

почему человека отговаривают от самоубийства?
а что, Чехословакия разве не исчезла с политической карты после этого "договора"?
Чехословакию вообще никто не спрашивал, поэтому Сталин не мог Бенеша как-то "подговаривать".
там все решилось без нее.

перед тем, как дать согласие, Бенеш обращался за поддержкой в Москву, но там все попрятались... И лишь после того, как Чехословакия подчинилась (не дождавшись поддержки от Сталина), 3 октября, пришел ответ от "братского" СССРа, мол чего-же вы не стали воевать - мы бы вам помогли...

невыполнимых - это каких?

Таких, которые выполнили прибалтийские страны и оказались сразу в СССРе...

пакт с Германией был подписан после того, как стало ясно, что ни Англия, ни Франция не намерены ничего подписывать. впоследствии оба эти государства признали, что у их представителей была инструкция затягивать переговоры и тянуть резину сколько можно.

А я считаю, что переговоры затягивал Сталин, желая их заставить воевать с Гитлером без своего участия...

эти стихи ( а не песенка, этотебе для твоеобразования) были написаны Блоком в 1918-м году.

Спасибо что восполнили пробел в моем образовании.
А Вам никто не рассказывал, что стихи , так случается иногда, становятся песней?

какое к ним имеет отношение Сталин 20 лет спустя?

А какое Вы имеете отношение к Чебурашке? Это Ваш ник? Вот и у него - своеобразный ник..., цель жизни - стравить окружающие "неправильные" страны, а потом загрести их под себя.

вернись за парту, школота.

Я всю жизнь учусь, а вот Вы, похоже, остановили свое образование в удобном Вам месте и поплевываете оттуда, только не замечаете, что из этой ямы все летит обратно к Вам...

[S_]

перед тем, как дать согласие, Бенеш обращался за поддержкой в Москву, но там все попрятались... И лишь после того, как Чехословакия подчинилась (не дождавшись поддержки от Сталина), 3 октября, пришел ответ от "братского" СССРа, мол чего-же вы не стали воевать - мы бы вам помогли...

Вообще-то договор о взаимопомощи был увязан с поддержкой Франции и никак иначе.

И потом помощь можно было оказать через территорию Польши, а она как известно, была союзником Германии и договаривалась с Германией о разделе Чехословакии.

[bobchinskiy]

Вообще-то договор о взаимопомощи был увязан с поддержкой Франции и никак иначе.

И потом помощь можно было оказать через территорию Польши, а она как известно, была союзником Германии и договаривалась с Германией о разделе Чехословакии.

А каким образом доставлялась помощь в Испанию?

[S_]

А каким образом доставлялась помощь в Испанию?

Речь ведь шла не о помощи, а о втором фронте, образно выражаясь. Великобританя и Франция предали Чехословкию - это называется Мюнхенский сговор, а Польша подписала с Германией протокол о разделении границ - ирония судьбы...

[S_]

Чуть дополню. Немаловажную роль в этом сыграла и сама личность Бенеша. Мне довелось недавно видеть фильм где приводится такой эпизод, кстати в фильме о нем говорили положительно, так вот - когда его спрашивали, почему же он так поступил, по сути дела сдал всё немцам без сопротивления, он открывал окно и показывал на красоты Праги и говорил - вот поэтому.

Бенеш передал СССР материалы о сотрудничестве Тухачевского и других советских генералов с немцами... сдал без боя Чехословакию...

[Фельд]

А я считаю, что переговоры затягивал Сталин, желая их заставить воевать с Гитлером без своего участия...

После этого шедевра- спорить о чем-то представляется бессмысленным..

[bobchinskiy]

Речь ведь шла не о помощи, а о втором фронте, образно выражаясь. Великобританя и Франция предали Чехословкию - это называется Мюнхенский сговор, а Польша подписала с Германией протокол о разделении границ - ирония судьбы...

Я что? Оправдываю Польшу, или Францию? Речь о том, что Сталин сначала обнадежил Чехословакию, затем, когда Чехам предложили подчиниться "Мюнхенскому сговору" - отказал в поддержке, а когда все свершилось - стал им пенять, что не поверили в его поддержку... Он еще тогда пытался стравить Гитлера с Франциенй и Англией, а те не хотели ввязываться в войну, в свою очередь пытаясь столкнуть Сталина с Гитлером - все хорошие ребятки. Просто не надо меня убеждать в миролюбии Сталина

[bobchinskiy]

После этого шедевра- спорить о чем-то представляется бессмысленным..

Можете продолжать парить над нашими головами...

[bobchinskiy]

Чуть дополню. Немаловажную роль в этом сыграла и сама личность Бенеша. Мне довелось недавно видеть фильм где приводится такой эпизод, кстати в фильме о нем говорили положительно, так вот - когда его спрашивали, почему же он так поступил, по сути дела сдал всё немцам без сопротивления, он открывал окно и показывал на красоты Праги и говорил - вот поэтому.

Надо-же политику как то объясняться... Путин вон, про лодку "Курск", просто сказал - она утонула...

Бенеш передал СССР материалы о сотрудничестве Тухачевского и других советских генералов с немцами... сдал без боя Чехословакию...

Сталин, практически без боя, пропустил Гитлера до самой Москвы, угробив всю кадровую армию и потеряв почти всю технику, которую неимоверными усилиями создавала страна, под его "чуткой плеткой"... А его продолжают целовать в нетленный зад.

[Седьмой]

Да поддерживал, только зачем? Ежели из солидарности, тогда зачем золотишко испанское спер?

Лгать не хорошо.

Сталин, практически без боя, пропустил Гитлера до самой Москвы, угробив всю кадровую армию и потеряв почти всю технику, которую неимоверными усилиями создавала страна, под его "чуткой плеткой"... А его продолжают целовать в нетленный зад.

Да и перевирать тоже не хорошо.

[S_]

Я что? Оправдываю Польшу, или Францию? Речь о том, что Сталин сначала обнадежил Чехословакию, затем, когда Чехам предложили подчиниться "Мюнхенскому сговору" - отказал в поддержке, а когда все свершилось - стал им пенять, что не поверили в его поддержку... Он еще тогда пытался стравить Гитлера с Франциенй и Англией, а те не хотели ввязываться в войну, в свою очередь пытаясь столкнуть Сталина с Гитлером - все хорошие ребятки. Просто не надо меня убеждать в миролюбии Сталина

А кто же будет поддерживать в одиночку? При чем здесь миролюбие? Ведь не СССР напал на Чехословакию.

СССР был напротив заинтересован в том, чтоб Чехословакия не была под Гитлером.

[Фельд]

Можете продолжать парить над нашими головами...

Безбоязненность и широта жеста связаны с принятием мер безопасности? Предусмотрительно...

  Показать скрытый текст

текст

[Че Бурашка]

Можете продолжать парить над нашими головами...

у тебя их много?
есть документальные подтверждения того, как шли переговоры.
Фельд прав - спорить тут не с кем.

[Че Бурашка]

Да поддерживал, только зачем? Ежели из солидарности, тогда зачем золотишко испанское спер?

"какие ваши доказательства?" (с)

Почему разные? Те самые. Оборот правда снизился, но торговать не перестал. Ежели такой ярый противник фашизма - обьявил-бы торговую войну Гитлеру. А то и сам оружие, технику поставляет, да еще и "инструкторов", а Гитлер с другого бока Франко помогает, а Сталин - Гитлеру. Не складывается как то...

США с Германией и во время войны торговало. и что?

Вербовал... И не надо прикрываться Хемингуэем, там еще один знаменитый писатель воевал - Джордж Оруэл, который пообщался там с коммунистами, а потом и выдал "Скотский Хутор" и "1984"...

Оруэлл - яростный троцкист. и не хутор, а двор.

перед тем, как дать согласие, Бенеш обращался за поддержкой в Москву, но там все попрятались... И лишь после того, как Чехословакия подчинилась (не дождавшись поддержки от Сталина), 3 октября, пришел ответ от "братского" СССРа, мол чего-же вы не стали воевать - мы бы вам помогли...

1. врешь. предложения СССР поступили раньше.
2. СССР надо было начать вторую мировую ради Чехословакии?

Таких, которые выполнили прибалтийские страны и оказались сразу в СССРе...

снова ложь

А я считаю, что переговоры затягивал Сталин, желая их заставить воевать с Гитлером без своего участия...

а я тебя считаю цензоредом.
то у тебя Сталин всех хочет поработить, то он от войны уклоняется.
ты в своей голове разберись сначала.

Спасибо что восполнили пробел в моем образовании.
А Вам никто не рассказывал, что стихи , так случается иногда, становятся песней?

всегда - пожалуйста. иногда есть вредная привычка ликвидировать безграмотность.

А какое Вы имеете отношение к Чебурашке? Это Ваш ник? Вот и у него - своеобразный ник..., цель жизни - стравить окружающие "неправильные" страны, а потом загрести их под себя.

полный слив.

Я всю жизнь учусь, а вот Вы, похоже, остановили свое образование в удобном Вам месте и поплевываете оттуда, только не замечаете, что из этой ямы все летит обратно к Вам...

гони в шею своих учителей. ибо дурное впечатление производишь.

[Че Бурашка]

Я что? Оправдываю Польшу, или Францию? Речь о том, что Сталин сначала обнадежил Чехословакию, затем, когда Чехам предложили подчиниться "Мюнхенскому сговору" - отказал в поддержке, а когда все свершилось - стал им пенять, что не поверили в его поддержку... Он еще тогда пытался стравить Гитлера с Франциенй и Англией, а те не хотели ввязываться в войну, в свою очередь пытаясь столкнуть Сталина с Гитлером - все хорошие ребятки. Просто не надо меня убеждать в миролюбии Сталина

не "отказал", а - вынужден был отказать. как он через Польшу мог помочь?

[Че Бурашка]

Надо-же политику как то объясняться... Путин вон, про лодку "Курск", просто сказал - она утонула...

а она не утонула?

Сталин, практически без боя, пропустил Гитлера до самой Москвы, угробив всю кадровую армию и потеряв почти всю технику, которую неимоверными усилиями создавала страна, под его "чуткой плеткой"... А его продолжают целовать в нетленный зад.

клиент безнадежен.
боев не было, оказуеца.
клиника.

[Монархист]

Речь о том, что Сталин сначала обнадежил Чехословакию, затем, когда Чехам предложили подчиниться "Мюнхенскому сговору" - отказал в поддержке

ну зачем так врать, даже после отказа Польши пропустить войска в Чехословакию, СССР готов был начать переброску войска авиацией, несмотря на угрозу войны с Польшей. Чехи под давлением Англии сдались кто им доктор?

[Bivaliu]

СССР был напротив заинтересован в том, чтоб Чехословакия не была под Гитлером.

А где это написано???

[S_]

А где это написано???

Это следует из договора о взаимопомощи. Странно было бы в противном случае заключать такой договор.