В Одессе ВИЧ-позитивных детей выгоняют из храма

[Zzzo]

Вот так понятнее.Это типа : не сможем по правилам, так хай погромче поднимем--вдруг проканает.А вообще-то десяток крикунов--это еще не общественность.

Я думаю у любого здравомыслящего человека происходящее вызовет негодование. Так как церковь в идеале и должна помогать таким людям и детям. А тут мало того что не занимается своим прямым предназначением, так еще и выгоняет организацию, которая этим занимается.. И после этого пускай мне рассказывают что я должна ходить в церковь?Зачем?Кормить попов?А по поводу двух десятков крикунов- в процентом соотношении посмотрите- 2 человека на форуме глотку рвут за попов( причем явно заинтересованные- поп с попадьей) Остальные трезво оценивают ситуацию.И что значит " вдруг проканает? Вы меня с кем-то путаете, я не являюсь представителем данной организации, к чему Вы мне это пишете? И вообще, я Вас ни о чем не спрашивала по-моему)

[vncstern]

Лучше расскажите, как Вы с Ним общаетесь. Что Он Вам говорил? Может передавал чего?

А вы кто собственно, и есть поп данной церквушки, судя по вашей горячности и гневливости. И как, вам Он что-нибудь говорит или вы боитесь с Ним разговаривать?

А Вы не знали? Что человек может верить и без священников?))) Объяснить Вам что молитва- это и есть общение с Богом?)) Или Вам Ваш духовный наставник за Ваши же деньги этого не смог объяснить?) Или Вы и есть этот посредник- "духовный наставник"??) Откуда тогда столько агрессии у пастора?)

Откуда столько агрессии, он уже упоминал: по закону Украины он частный предприниматель, а что самое главное для ЧП--набить мошну потолще, а тут изо рта вырывают. Негодует частный торговец Богом

[oos]

Отсюда - мораль сей басни, помогайте ближним свом чем можете. Но не расслабляйте . А то другая басня пойдет.

[LDway]

Разговор двух специалисток по криминалу и Церкви. И сведения черпают из достоверных источников--из кино...

Вечер01, хорошо, хоть в вашем лице спец есть, поможете разобраться.

[LDway]

Неправильно расставлены приорететы: свое Zzzo вы пишите – с большой буквы, а бог – с маленькой.

Несомненно очень боьшая проблема.
Существуют. Существуют настоящие подвижники и труженники. Дай Бог Вам обрести такого в жизни

Миссия, а вы ответите мне на вопросы? Или слабо? Только общими фразами кидать умеете? Для сведения тут участников темы: миссия тоже денежку на стройку храма собирает, у кого лишние, ей давайте.

[вечер01]

А Вы не знали? Что человек может верить и без священников?))) Объяснить Вам что молитва- это и есть общение с Богом?)) Или Вам Ваш духовный наставник за Ваши же деньги этого не смог объяснить?) Или Вы и есть этот посредник- "духовный наставник"??) Откуда тогда столько агрессии у пастора?)

Верить может конечно, но есть некоторые действия, которые может только священник. Например отпустить грех.Спорить с Вами на этот счет не буду--сами поинтересуйтесь, перед тем, как гадости писать.=====Общение подразумевает, что оба слышат и говорят. То, что Вы называете общением, является обращением к Богу.======Чтож Вам и иже с Вами так не дают покоя чужие деньги? То церковные считали, а теперь и до моих добрались. Не Ваше дело, кому и за что я их плачу.======Я ни в коем случае не пастор. Мне просто не нравится, когда в решение простых имущественных споров примешивают свое личное отношение к Церкви.

[АЛЛУССИК-30]

Я например не против Церкви, а против наглости некоторых личностей в том числе и священнослужителей, не ожидала, что человек проповедующий любовь ко всему, будет выгонять, на улицу больных детей-беззащитных.
А вот Вы вечер01 из темы в тему меняете, разноликий Вы наш!!!

[oos]

Верить может конечно, но есть некоторые действия, которые может только священник. Например отпустить грех.Спорить с Вами на этот счет не буду--сами поинтересуйтесь, перед тем, как гадости писать.=====Общение подразумевает, что оба слышат и говорят. То, что Вы называете общением, является обращением к Богу.======Чтож Вам и иже с Вами так не дают покоя чужие деньги? То церковные считали, а теперь и до моих добрались. Не Ваше дело, кому и за что я их плачу.======Я ни в коем случае не пастор. Мне просто не нравится, когда в решение простых имущественных споров примешивают свое личное отношение к Церкви.

К сожалению, отпущение греха священником - не панацея. Тут - наставление, как дальше жить,как облегчить страдания душевные... А грех - искупить надо.. И не одними молитвами...

[ИВХ]

Несомненно очень боьшая проблема.
Существуют. Существуют настоящие подвижники и труженники. Дай Бог Вам обрести такого в жизни

Миссия, а вы ответите мне на вопросы? Или слабо? Только общими фразами кидать умеете? Для сведения тут участников темы: миссия тоже денежку на стройку храма собирает, у кого лишние, ей давайте.

С радостью пожертвую на храм. Больным детям тоже помогаю. Что касается темы - а в чем, собственно, вопрос? Почему претензии именно к церкви? Это её помещения, и если пришло время создавать воскресную школу - это тоже будут дети. По поводу общественной организации - а почему за 4 года они не задумались о дальнейшей судьбе своего детища? Они ведь знали, что это договор аренды, и что он конечный. Почему не выбивали из мэрии подходящего помещения? Почему не поднимали общественность?
Если мэрия предложила неподходящее помещение - почему не добились замены на что-то более приемлемое? Ведь заброшеных помещений в Одессе вполне достаточно. А потом кинули бы клич даже на этом форуме - люди бы помогли с ремонтом. Почему церковь виновата в том, что ОО не выполняет условия договора. А ведь их заранее предупредили, что продлевать договор не будут. Зачем создавать проблему на пустом месте?

[РаНаЯр]

С радостью пожертвую на храм. Больным детям тоже помогаю. Что касается темы - а в чем, собственно, вопрос? Почему претензии именно к церкви? Это её помещения, и если пришло время создавать воскресную школу - это тоже будут дети. По поводу общественной организации - а почему за 4 года они не задумались о дальнейшей судьбе своего детища? Они ведь знали, что это договор аренды, и что он конечный. Почему не выбивали из мэрии подходящего помещения? Почему не поднимали общественность?
Если мэрия предложила неподходящее помещение - почему не добились замены на что-то более приемлемое? Ведь заброшеных помещений в Одессе вполне достаточно. А потом кинули бы клич даже на этом форуме - люди бы помогли с ремонтом. Почему церковь виновата в том, что ОО не выполняет условия договора. А ведь их заранее предупредили, что продлевать договор не будут. Зачем создавать проблему на пустом месте?

А ничего, что изначально вообще был детский садик? И детский садик почему-то навсегда (???) отдали церкви.
Лично я за садики. Они нужнее, особенно если типа государство, печется о дальнейшей стабильной демографической ситуации в стране.

[ИВХ]

А ничего, что изначально вообще был детский садик? И детский садик почему-то навсегда (???) отдали церкви.
Лично я за садики. Они нужнее, особенно если типа государство, печется о дальнейшей стабильной демографической ситуации в стране.

Знали бы Вы, насколько я ЗА садики!! Но, насколько я поняла, здесь речь и не идет о возврате к садику.

[РаНаЯр]

Знали бы Вы, насколько я ЗА садики!! Но, насколько я поняла, здесь речь и не идет о возврате к садику.

Вообще-то - это в первую очередь садик, отданный по прихоти мэра церкви и в последствии переделывается под церковь. (вот интересно, а изменено ли по бумагам целевое назначение зданий?)
При всем том, что садиков дефицит (уже) на сегодняшний день, а церквей более чем не мало. Может стоит переделать снова в садик? Может тогда дети-инвалиды не останутся на улице благодаря слугам господа.

[inessa 62]

А ничего, что изначально вообще был детский садик? И детский садик почему-то навсегда (???) отдали церкви.
Поскольку я живу рядом, то помнится, что на Лузановке-Сортировочной было5 детских садов. Сейчас - один действующий. Почему нет стенаний по 3 оставшимся? На Сортировочной "доживают" развалины дет сада. Давайте обратим свою энергию туда. Пишите обращения в мерию, в горсовет.Там можно сделать отличный центр для ВИЧ инфмцмрованных детей. Мы все к вам присоединимся и поможеи. Я, думаю, что и missia, и все верующие люди присоединятся к вам. Это будет конкретное, доброе, а главное нужное дело. А так, у меня складывается впечатление, что сюда заходя "поговорить".

[РаНаЯр]

Поскольку я живу рядом, то помнится, что на Лузановке-Сортировочной было5 детских садов. Сейчас - один действующий. Почему нет стенаний по 3 оставшимся? На Сортировочной "доживают" развалины дет сада. Давайте обратим свою энергию туда. Пишите обращения в мерию, в горсовет.Там можно сделать отличный центр для ВИЧ инфмцмрованных детей. Мы все к вам присоединимся и поможеи. Я, думаю, что и missia, и все верующие люди присоединятся к вам. Это будет конкретное, доброе, а главное нужное дело. А так, у меня складывается впечатление, что сюда заходя "поговорить".

)))Замечательно... чтобы детский реабилитационный центр отремонтировал очередное здание, за свой счет.
И опять отремонтированное помещение кому-то резко понадобится.
Раз вы местная, возьмите и почините разваливающийся садик, для своих нужд. А потом подарите... ну к примеру очередной церкви...

[вечер01]

Вообще-то - это в первую очередь садик, отданный по прихоти мэра церкви и в последствии переделывается под церковь. (вот интересно, а изменено ли по бумагам целевое назначение зданий?)
При всем том, что садиков дефицит (уже) на сегодняшний день, а церквей более чем не мало. Может стоит переделать снова в садик? Может тогда дети-инвалиды не останутся на улице благодаря слугам господа.

Хотите, я возьму Вас за ручку и покажу еще десяток --полтора бывших садиков. Но я уверен, что Вы и пикнуть побоитесь на новых владельцев, которые бы от Вас и мокрого места бы не оставили даже за шепот на форуме. А тут Вы и Вам подобные смелые. Ведь не будет священник спорить на форуме--оправдывается--значит виноват. \\\\\Опять вспомнил басню "Слон и моська".

[вечер01]

)))Замечательно... чтобы детский реабилитационный центр отремонтировал очередное здание, за свой счет.
И опять отремонтированное помещение кому-то резко понадобится.
Раз вы местная, возьмите и почините разваливающийся садик, для своих нужд. А потом подарите... ну к примеру очередной циркви...

А Вы не местная? Не в Одессе живете? Или только кому-то давать советы умеете?

[вечер01]

Я например не против Церкви, а против наглости некоторых личностей в том числе и священнослужителей, не ожидала, что человек проповедующий любовь ко всему, будет выгонять, на улицу больных детей-беззащитных.
А вот Вы вечер01 из темы в тему меняете, разноликий Вы наш!!!

Вы бы еще написали, что не просто выгоняет, а типа там ногами или кадилом. Видели, знаете, можете доказать --пишите, а нет, так не стоит и начинать.

[вечер01]

А ничего, что изначально вообще был детский садик? И детский садик почему-то навсегда (???) отдали церкви.
Поскольку я живу рядом, то помнится, что на Лузановке-Сортировочной было5 детских садов. Сейчас - один действующий. Почему нет стенаний по 3 оставшимся? На Сортировочной "доживают" развалины дет сада. Давайте обратим свою энергию туда. Пишите обращения в мерию, в горсовет.Там можно сделать отличный центр для ВИЧ инфмцмрованных детей. Мы все к вам присоединимся и поможеи. Я, думаю, что и missia, и все верующие люди присоединятся к вам. Это будет конкретное, доброе, а главное нужное дело. А так, у меня складывается впечатление, что сюда заходя "поговорить".

Мадам, Вы не поняли сути темы. Сюда многие заходят не поговорить, а вылить ушат грязи на Церковь, на священников, и им глубоко плевать на садик, на детей, на "Солнечный круг".Просто нужно найти повод, а если его нет, то притянут за уши, солгут и тд.

[РаНаЯр]

Хотите, я возьму Вас за ручку и покажу еще десяток --полтора бывших садиков. Но я уверен, что Вы и пикнуть побоитесь на новых владельцев, которые бы от Вас и мокрого места бы не оставили даже за шепот на форуме. А тут Вы и Вам подобные смелые. Ведь не будет священник спорить на форуме--оправдывается--значит виноват. \\\\\Опять вспомнил басню "Слон и моська".

то ты про себя? Ну про слон и моська... про пикнуть и т.д. Из того что пишешь в теме о не согласных с твоей позицией.
Не расписывайся в том, что и как делают другие. Ваша церковь состоит из людей приходящих в неё и отдающих ей часть своей силы.
Не будет прихожан - не будет и церквей, и ПОПов с них кормящихся. Так что как по мне - это дело ущербное в принципе.
А вот Бог будет, даже если в него Верит только один человек.
С Богом церкви никак не связаны. Особенно если им пофиг на больных детей.
У них бизнес планы и все такое. Эти больные дети не могут быть рекламным брендом церкви потому, что не хотят молиться в церкви о спасении и причащаться. Вот церковь их и пинком под зад.
Это называется двойные стандарты.
Когда двойными стандартами орудуют типа "святые отцы" (а на самом деле просто люди и просто бизнесмены не платящие никаких налогов) - это ничего страшного.
А если их да в ту же позицию... ой скоКА крику будет... шо пипец.

А Вы не местная? Не в Одессе живете? Или только кому-то давать советы умеете?

)) Так вот если ты Одессит. В Одессе были очень давно такие разделения на поскотовцев, лузановских, крыжановских и многих других.

Каккой-то из моих "советов" ))) вавочку сделал и очко заиграло? Что ты кучу моих постов апнул?
Видно в точку попала о целевом назначении спорных зданий. Так есть документы с целевым назначением? )))
Тогда реабилитационному центру, желаю классного юриста. Который это дело быстро решит. Может городу вернут садик. А центр, без обязательного прищащения, поклонения (как на фотках рекламщиков от ПЦ), будет просто помогать детям.

[барабанщик]

А мне, больше всего "понравилось", в одном из интервью служителей культа, то что: "Смех и крики детей на детской площадке, мешают служителям и прихожанам, нормально проводить службы".... То есть с Богом общаться? Это с какого времени Детский Смех и Крики Богу мешали?!!!!
И кому они там молятся?