| ||
Тема: Великий флот Украины
Вы бы хоть на 2 странички назад ветку отмотали бы.Сообщение от Димаss
Гетьман Сагайдачный, самый новый среди сторожевиков, вступил в строй 1992 году, Для сравнения самы новый сторожевик ЧФ 1981года постройки.
Так что Вот
Небоеспособен "Сагайдачный". 22 мая практически потерял ход во время учений. А кроме него у Украины ничего нет. А у ЧФ сотня боеготовых кораблей базируется.
Слухи о потере хода раздуты. Поломка была несущественной.
Обьёмы поставок с российскими не сравнимы.
Откуда такой цинизм? Какие дачи? Пишешь глупость, лишь бы написать в ответ оппоненту? Даже корвет и тот стоит более 270 миллионов долларов.
Последний раз редактировалось RaverOleg; 05.06.2008 в 23:08.
Хорошо, что сам факт поломки не отрицаете. А вот оценка сепени ее серьезности - в компетенции специалистов. При СССР это считалось бы ЧП и полетели бы головы. Но СССР нам не указ и вообше бука, которой давно нет. Но разве это мешает нам не замечать такую мелочь как неполадки на единственном боевом корабле и гордиться своей эскадрой?
StrayCat, а почему бы и не гордится, при практически нулевом финансировании флот существует.
У Вас прямой телефон к министру обороны? Откуда информация?
Размеры флота Украины также не сравнимы с ВМФ РФ.
Цинизм? Реализм, друг мой. Глупость - жить в таком святом неведении и считать, что на утилизации кораблей, которые еще могли послужить ВМСУ никто не нагрел рук.
А вы посмотрите цифры которые я приводил 2-3 страницы назад по утилизации (продаже на металлолом) кораблей из украинской доли ВМСУ.
Про многолетнюю историю крейсера "Украины" надо напоминать? Сколько туда вбухано уже миллионов? И где результат?
Практически нулевое - это какое? В доле от общего финансирования МО?
Не флот существует, а одно название. Официально-то и флота у Украины нет вообще - только ВМС. Только не смешите меня еще и упоминанием единственной подлодки "Запорожье", тоже себе предмет для гордости
В данном ВМС это и есть флот. "практически нулевое" - это в доле от общего финансирования министерства.
Но это две большие разницы. Если бы мы выпускали корабли и продавали их за рубеж, то тогда можно было что-Рто говорить.Сообщение от RaverOleg
Обьёмы поставок с российскими не сравнимы.
Размеры флота Украины также не сравнимы с ВМФ РФ.
Это были смутные времена. Разве кто нибудь смог сделать лучше? Сколько кораблей распилили в России и куда делись деньги? Правильно, ушли в никуда.Цинизм? Реализм, друг мой. Глупость - жить в таком святом неведении и считать, что на утилизации кораблей, которые еще могли послужить ВМСУ никто не нагрел рук.
А вы посмотрите цифры которые я приводил 2-3 страницы назад по утилизации (продаже на металлолом) кораблей из украинской доли ВМСУ.
Про многолетнюю историю крейсера "Украины" надо напоминать? Сколько туда вбухано уже миллионов? И где результат?
А вот если сравнить с Россией, то там политику по отношению флота тоже критикуют, но флот ценят. Там не хаят флот как наши горе-граждане. Если создавать такую атмосферу как создают у нас, то понятное дело, никто и интересоваться им не будет.
И не надо говорить что вол флоте нет кораблей, часть не на ходу, но всё что ходит стоит принимать во внимание. К тому же в скором времени у нас спустят на воду ещё два корвета.
Последний раз редактировалось RaverOleg; 06.06.2008 в 07:24.
тебе по секретному каналу связи сообщили?
StrayCat и Чебурашка
Скажите зачем вы пишите всякого рода бред? и выдаете это за какието умные мысли?
Вы извините трепачи и больше никто, если хотите вести умную беседу и оперировать фактами, Давайте.
Я имею отношение к ВМСУ, и можем с Вами поговорить.
Но поскольку вы лузера в этом вопросе, то не пишите бред.
Извините если кого обидел
Переход на личности
Последний раз редактировалось Gloomy Wolf; 06.06.2008 в 10:52.
да не волнуйся, никого ты не обидел. на хамов не обижаются.StrayCat и Чебурашка
Скажите зачем вы пишите всякого рода бред? и выдаете это за какието умные мысли?
Вы извините трепачи и больше никто, если хотите вести умную беседу и оперировать фактами, Давайте.
Я имею отношение к ВМСУ, и можем с Вами поговорить.
Но поскольку вы лузера в этом вопросе, то не пишите бред.
Извините если кого обидел
всего хорошего.
Это не ответ. Это голословные утверждения, которые разумный человек не может воспринимать всерьез.
А почему именно корабли? Почему не подходят танки и например Кольчуги?
Объемы экспорта вооружений Украины составляют около 500-600млн$. Расходы на армию на 2008 год - 2млрд$. Примерная доля отчислений для ВМС - 20%.
А сейчас все изменилось?
В России может и распилили с пяток кораблей. Но это не помешало им не только отремононтировать и перевооружить то , что осталось, но кроме того - и увеличить общее количество единиц флота.
Надо снять розовые очки и оранжевую пелену с глаз. И воспринимать вещи такими какими они являются на самом деле.
Знаешь, есть такая пословица - "не мечите бисер перед свиньями". Можешь ее каждое утро повторять глядя в зеркало, делая ударение на последнем слове. С тобой - разговора не будет.
Понятное дело, как можно вести предметный разговор с человеком,
который о ВМСУ ничего не знает
Корвет "Приднепровье" на погрузке противокорабельный крылатых ракет,
Донузлав сентябрь 2007 года
На каком основании это голословные утверждения?
На какую сумму надо продать танков, чтобы обеспечить нормальную эксплуатацию корвета?
Вопрос о коррупции настолько общий, что акцентировать внимание на этом в связи с флотом - некорректно. Можно обхаять практически всё с таким подходом. (Почему у нас мало кораблей - коррупция, почему у нас нет скоростных поездов - коррупция, почему мы невыпускаем космические корабли - коррупция, почему мы не обновили все дороги в стане - коррупция......)
Ты совершенно не разбираешься в флоте и судишь с позиции дилетанта. С распадом советского союза ВМС России потеряли более 300-т кораблей океанского и морского значения, что совсем не сравнимо с количеством потерянных нами кораблей. Также не все корабли что остались - в строю, многие небоеспособны. Общее колличество кораблей удаётся увеличить за счёт ВПК, доставшегося в наследство от СССР и не до конца разбазаренного с советских времён.
Да и обьёмы производства невелики. В России из современного вооружения могут позволить производить для себя максимум корветы, на большее нет денег.
Последний раз редактировалось RaverOleg; 06.06.2008 в 10:10.
Голословные утверждения - значит не подкрепелнные фактами и ссылками на источник. Неужели это так трудно понять?
Изначально вопрос был в том, что мы не продаем столько вооружений, сколько Россия для того, чтобы финансировать свой флот. Давай сначала ты приведешь цифры по доходам России от продажи вооружений и ее военном бюджете, его доле на флот, а после поговорим. Я тебе аналогичный расклад по Украине привел.
Ок, забыли на время о коррупции.
Это такой прием спора, да?
Могу сказать тебе, что ты ведешь спор, используя личностную риторику, что в принципе не разрешено на этом форуме.
Повторю тебе еще раз: ты называешь цифры с потолка. Я на прошлых страницах приводил цитаты из официальных источников. Давай, точную цифру кораблей ВМФ РФ и ВМСУ на момент раздела в 1997 году, и цифру на текущий момент.
О чем спор? Какие тактические и оперативные задачи решает флот в Черном море? Разве что парады проводить или участвовать в локальных военных конфликтах. России он нужен для того,чтобы иметь пятую колонну в Украине и для своих адмиралов источник доходов от крымской земли. Украине просто шоб був, чтобы было что противопоставить ЧФ с теми же целями.
украинский флот позволяет "иметь в России пятую колонну"?
Флот РФ выполняет тактическую функцию по защите границы и препятствию высадки вражеских войск.
А где Украине взять столько денег для противопоставления России и надо ли это, если мы имеем общую сухопутную границу с РФ?
А, вот пока флот РФ в Крыму, Россия сама не позволит что бы к нам кто-то высадился.
Вы худ. фильмы о первой мировой, о второй мировой смотрели?Флот РФ выполняет тактическую функцию по защите границы и препятствию высадки вражеских войск.
А где Украине взять столько денег для противопоставления России и надо ли это, если мы имеем общую сухопутную границу с РФ?
А, вот пока флот РФ в Крыму, Россия сама не позволит что бы к нам кто-то высадился.
Какие корабли и в каких операциях были задейсвованы на Чёрном море, и как они повлияли на исход войны?
Времена морских сражений парусного флота канули в вечность...
С учётом современных вооружений Чёрное море стало закрытой "лужей".
А для защиты границы целого флота не надо.
Что же вы строем не ходите?
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки