Немецкий приют и ветеринарные клиники не могут оперировать из-за отсутствия наркоза

[lens]

его не применяют на людях в медицине
а вот для получения кайфа очень даже принимают. панимаишь? Принимают дети в том числе.
Я выбираю между здоровой нацией и возможностью использовать в медицине наркотик - здоровую нацию.

Ну, конечно. От того, что из свободной продажи изъяли марганцовку, в этой стране резко уменьшилось число дебилов, которых тянет чего-нибудь взорвать. От того, что стали недоступными препараты, необходимые для обезболивания онкобольных, в этой стране резко уменьшилось число нариков... Здесь та же картина. Нация будет здорова. Однозначно.

[Моня-Одесса]

его не применяют на людях в медицине
а вот для получения кайфа очень даже принимают. панимаишь? Принимают дети в том числе.
Я выбираю между здоровой нацией и возможностью использовать в медицине наркотик - здоровую нацию.

Те, кто хочет принимать его все равно найдут , я имею виду наркотик, и не суть важно как он называется.

[rol1306]

Мне кажется, что тут дело в большей части не в кетамине и это, скорее всего, просто предлог(не будет его, придумают другой) освободить землю и скорее всего уже проданную. Я уже слышал, что наша строительная академия будет заниматься проверкой оснований под фундамент и геодезические работы кажется, тоже будут проводить на 6 км. так как там собираются строить коттеджи и что самое интересное, я это услышал за несколько дней до этой темы. Наверно все – таки связь есть, я так думаю.

[ЦинИк]

Я бы конечно за, и даже согласен, чтобы муниципальные за мои налоги этим занимались...но они жестоко с животными обращаются
Это Шариковы...без вариантов.
Утверждается, что приют за спасибо и домашних оперирует.

Макс ,а тебе легче будет от сознания того, что тебя укусил стерилизованный пес или не стерильный ? Хотя если бы в приюте еще и дантисты трудились бы над тем что бы сделать укус стерильного пса мягче ,то я всеми силами поддержал бы этот проект....
Ты бы не возражал если бы песик тебе штанину пососал ?

[Maks.....]

Люди далеки от проблемы. Видимо, не знают, что такое, когда живое существо (неважно - человек или животное) мучается от боли, а ты не можешь помочь, потому что какой-то козел наверху решил, что лекарство, которым до сих пор пользовались спокойно - это наркотики... Ну, и пусть не знают, их счастье. Ну, а чтобы судить о приюте, надо о нем хоть что-то знать, я так думаю. Но, как часто бывает на форуме, это, видимо, необязательно(

Какой проблемы?
Вот меня пыталась укусить собака. Она здорова? Я не знаю. А если она больна бешенством и укусит ребенка...а ребенок промолчит?
Да мне глубоко все равно...проблемы тех, кто собачку завел, а лечить ее в ту клинику возит. Меня в первую очередь волнует моя семья и ее безопасность.
Еще раз говорю...запрещенные препарат не используют в медицине в силу побочных эффектов. Человеку найдут чем помочь. И собаке за деньги тоже...уверяю тебя.
И почему меня доджны волновать проблемы приюта? Меня другие проблемы волнуют. Меня больше волнует бабушка, которая одета в 100 летнее пальто и плачем просит меня купить ей пачку масла.

[Maks.....]

Макс ,а тебе легче будет от сознания того, что тебя укусил стерилизованный пес или не стерильный ? Хотя если бы в приюте еще и дантисты трудились бы над тем что бы сделать укус стерильного пса мягче ,то я всеми силами поддержал бы этот проект....
Ты бы не возражал если бы песик тебе штанину пососал ?

Да я вообще не хочу, чтобы кто-то меня кусал. И мне пофигу его зубы. Я хочу быть в безопасности

[Maks.....]

Ну, конечно. От того, что из свободной продажи изъяли марганцовку, в этой стране резко уменьшилось число дебилов, которых тянет чего-нибудь взорвать. От того, что в список "А" перевели препараты, необходимые для обезболивания онкобольных, в этой стране резко уменьшилось число нариков... Здесь та же картина. Нация будет здорова. Однозначно.

А давайте послушаем мнение практикующих врачей по этому поводу. А то как-то.

Те, кто хочет принимать его все равно найдут , я имею виду наркотик, и не суть важно как он называется.

я думал про такие ответы в классе 8-м забывают. а нет.

[ЦинИк]

Ну, конечно. От того, что из свободной продажи изъяли марганцовку, в этой стране резко уменьшилось число дебилов, которых тянет чего-нибудь взорвать. От того, что в список "А" перевели препараты, необходимые для обезболивания онкобольных, в этой стране резко уменьшилось число нариков... Здесь та же картина. Нация будет здорова. Однозначно.

А от того что появился немецкй приют резко умньшилось число укушенных ?

[sashalex73]

его не применяют на людях в медицине
а вот для получения кайфа очень даже принимают. панимаишь? Принимают дети в том числе.
Я выбираю между здоровой нацией и возможностью использовать в медицине наркотик - здоровую нацию.

Я тоже за здоровую нацию Чтобы не быть голословным предлагаю составить петицию-обращение Гаранту Конституции (в народе Президент) В Раду Спикеру и т д и в ОБНОН обязательно__ что надо запретить как прекурсоры и другие наркотики 1)клея типа Момент 2)пакеты целофановые При желании список можно продлить до бесконечности

[Balja]

А давайте модераторы отмодерастят тему и оставят здесь сообщения исключительно о сложившейся ситуации. А беседы о бомжах, дантистах и кусающихся собаках - в новые темы. Ну пожалуйста?

[lens]

Какой проблемы?
Вот меня пыталась укусить собака. Она здорова? Я не знаю. А если она больна бешенством и укусит ребенка...а ребенок промолчит?
Да мне глубоко все равно...проблемы тех, кто собачку завел, а лечить ее в ту клинику возит. Меня в первую очередь волнует моя семья и ее безопасность.
Еще раз говорю...запрещенные препарат не используют в медицине в силу побочных эффектов. Человеку найдут чем помочь. И собаке за деньги тоже...уверяю тебя.
И почему меня доджны волновать проблемы приюта? Меня другие проблемы волнуют. Меня больше волнует бабушка, которая одета в 100 летнее пальто и плачем просит меня купить ей пачку масла.

Ладно. Давай по пунктам. Тебя не волнуют проблемы приюта. Принимается - это твое право, также как и право твоих оппонентов в этой теме, придерживаться кардинально противоположного мнения. Это раз.

Ты, насколько я понимаю, против самой идеи уменьшения популяции бездомных животных путем стерилизации (это именно то, чем занимается Немецкий приют), и статистика - за 5 лет простерилизовано порядка 30 тыс. собак и кошек (сколько раз в год они могут приводить потомство, следует говорить?). То есть, опять-таки, насколько я понимаю, уменьшать поголовье предлагается кардинально - путем усыпления. Оставим в стороне сантименты, вопрос задам ключевой. Кто? Чем? На какие шишы? Немцы на убийство денег давать не будут.

Допустим, программа стерилизации свернута. Дальше что?

ЗЫ. А про бабушку, с твоего позволения - в другой теме.

[Maks.....]

А от того что появился немецкй приют резко умньшилось число укушенных ?

Моя супруга очень любит всяких собачек. На даче как-то очередной раз кормила пса. А он ее лизнул или что-то еще. Без зла...просто хотел кушать.
А на руке была ранка.
Ты-то знаешь, что это может означать. Но осознание, что ты можешь потерять любимого человека из-за уличной собачки - это ужасно.
Слава Богу, что прививки прошли удачно.
С тех пор она продолжает любить собак, но с ними осторожна.
А когда мы катаемся на велосипедах и на нас нападает стая...мне жутко больно видеть ее испуганные глаза и реальную панику на лице. И мои уговоры, что они не опасны, что надо поскорее продолжить движение не помогают.
Я не могу гарантировать адекватность моего поведения по отношению к агрессирующей собаке, если я увижу испуг и плач своей дочери.
Вот и всё.
А проблемы приюта, который развел красный крест вместо того, чтобы гуманно уничтожать собак (будем прямо говорить) меня не волнуют.
Я хожу по улицам и вижу, что за 5 лет как-то мне спокойнее не стало.

[Натали]

И опять все скатилось к срачу...

А это привычная для нас форма существования. И если покусанное семейство выйдет на охоту на собак, то там могут встретить меня. С другой стороны баррикад, конечно. Спрашивается, нам это нужно ? Здорово, что есть немецкий приют, что есть немцы, дающие деньги, что есть Джулиан, Котка, Алёна Андреевна,Наталлика, я( скромность - не моё качество), и целая группа людей, которых я уважаю и люблю. Хотите что-то изменить ? Начните с себя.

[Maks.....]

Дальше что?

Дальше читай выше.
пусть пользуют другой разрешенный препарат.

[BaRRmaley]

Кстати, велосипедисты - не основные жертвы добрых бездомных собак.
Очень интересно идти, держа свою собаку на поводке, и через каждые метров 200 отбиваться от очередной собачьей стаи. По этой причине я каждый раз взвешиваю "за и против", брать ли собаку на прогулку до моря.
Даже если бездомные собаки будут стерилизованы. В конце концов, я боюсь их укусов, а не сексуального насилия ))
Я тоже за гуманное уничтожение. Если же нет гуманного - я за негуманное, а что делать.

Вот в тему:

С википедии:
Активисты Фронта освобождения животных в 2006 году пробрались в швейцарский Королевский цирк чтобы выпустить на свободу белого сибирского тигра. Оказавшись около клетки хищника, защитники животных изменили свои намерения. Вместо тигра был «освобождён» белый кролик — домашний питомец дочки клоуна.

[Флинт]

А мы услышим, наконец , начальника этого цеха (приюта) ? Чтоб он с цифрами в руках показал-доказал...
Pls. в другую тему не отсылать, там ответов нет

[Maks.....]

Кстати, велосипедисты - не основные жертвы добрых бездомных собак.
Очень интересно идти, держа свою собаку на поводке, и через каждые метров 200 отбиваться от очередной собачьей стаи. По этой причине я каждый раз взвешиваю "за и против", брать ли собаку на прогулку до моря.
Я тоже за гуманное уничтожение. Если же нет гуманного - я за негуманное, а что делать.

Вот в тему:

Ваще не понимаю..ладно я, но как у тебя...бездушной сволочи номер два...есть собака? Вот это откровение.

[lens]

Дальше читай выше.
пусть пользуют другой разрешенный препарат.

Пользуют для чего? Для стерилизации, в которой ты не видишь смысла, или поголовного усыпления? Я повторю вопрос - если выбирается второй вариант - кто, как и на какие деньги это должен делать?

А что касается другого разрешенного препарата, то это проблема не только приюта. Об этом уже здесь писали. Но я процитирую - это из обращения Ассоциации специалистов ветеринарной медицины к Януковичу:

«К сожалению, альтернативы кетамину в нашей стране не существует. Будучи неотъемлемым компонентом анестезии, кетамин – в комбинации с нейролептанальгетиками – обеспечивает адекватное обезболивание для животных, необходимое для проведения большинства хирургических вмешательств, в том числе – длительных и сложных».

  Показать скрытый текст

SPOILER

Также в письме подчеркивается, что «украинские врачи ветеринарной медицины – это сознательные специалисты и законопослушные граждане. От имени Ассоциации специалистов ветеринарной медицины мы утверждаем: имея специализированное образование и опыт работы, ветеринары с ответственностью относятся ко всем аспектам своей деятельности, в том числе – к правилам хранения и использования сильнодействующих лекарственных средств группы А (к которым относится и кетамин)».

Украинское правительство, требуя немедленного ограничения использования кетамина – без переходного периода, когда можно было бы получить необходимые разрешительные документы, без должной разъяснительной работы, фактически ставит частных ветеринаров вне закона. При этом уже есть случаи, когда против специалистов, которые даже не догадывались о наличии новейших ограничений, вместо предупреждений сразу открываются уголовные дела!» – отмечают в Ассоциации.

И добавляют: «Поэтому, опираясь на опыт европейских стран, стремясь к цивилизованным отношениям с властью, с целью недопущения паралича легальной ветеринарной практики в Украине, мы обращаемся к Вам, Виктор Федорович, с просьбой вмешаться в ситуацию». Организация предлагает приостановить действие вышеуказанного правительственного Постановления; поручить Кабмину внести в документ изменения – таким образом, чтобы вступление в силу было отсрочено хотя бы на 90 дней; обязать правоохранительные органы прекратить преследования врачей ветеринарной медицины в связи с невыполнением требований Постановления.

[BaRRmaley]

Ваще не понимаю..ладно я, но как у тебя...бездушной сволочи номер два...есть собака? Вот это откровение.

Я взял чтоб изучить повадки потенциального противника - все в курсе.

[Maks.....]

Пользуют для чего? Для стерилизации, в которой ты не видишь смысла, или поголовного усыпления? Я повторю вопрос - если выбирается второй вариант - кто, как и на какие деньги это должен делать?

А что касается другого разрешенного препарата, то это проблема не только приюта. Об этом уже здесь писали. Но я процитирую - это из обращения Ассоциации специалистов ветеринарной медицины к Януковичу:

  Показать скрытый текст

SPOILER

Также в письме подчеркивается, что «украинские врачи ветеринарной медицины – это сознательные специалисты и законопослушные граждане. От имени Ассоциации специалистов ветеринарной медицины мы утверждаем: имея специализированное образование и опыт работы, ветеринары с ответственностью относятся ко всем аспектам своей деятельности, в том числе – к правилам хранения и использования сильнодействующих лекарственных средств группы А (к которым относится и кетамин)».

Украинское правительство, требуя немедленного ограничения использования кетамина – без переходного периода, когда можно было бы получить необходимые разрешительные документы, без должной разъяснительной работы, фактически ставит частных ветеринаров вне закона. При этом уже есть случаи, когда против специалистов, которые даже не догадывались о наличии новейших ограничений, вместо предупреждений сразу открываются уголовные дела!» – отмечают в Ассоциации.

И добавляют: «Поэтому, опираясь на опыт европейских стран, стремясь к цивилизованным отношениям с властью, с целью недопущения паралича легальной ветеринарной практики в Украине, мы обращаемся к Вам, Виктор Федорович, с просьбой вмешаться в ситуацию». Организация предлагает приостановить действие вышеуказанного правительственного Постановления; поручить Кабмину внести в документ изменения – таким образом, чтобы вступление в силу было отсрочено хотя бы на 90 дней; обязать правоохранительные органы прекратить преследования врачей ветеринарной медицины в связи с невыполнением требований Постановления.

Для стерилизации. Знаешь, в этом мире полно существующих вещей, в которых я не вижу смысла, не только приют Я с этим не планирую бороться.
На какие деньги усыплять? Если немцы не дадут, то можно на мои...и на деньги всех налогоплательщиков, которые видят в бродячих собаках опасность. Денег хватит
В обращении ссылаются на европейский опыт Можно тезисно изучить?
П.С. Согласен только с одним - лишний напряг клиникам получать лицензию. Но считаю, что в приюте с существующими целями можно смело применять Золитил и не морочить голову. Для ВИП псинок...лучше топать туда, где дорого и с кетамином.