Ошеломляющая наглость физрука

[krisbird]

Драка с учителем не есть хорошо. Поддержка со стороны одноклассников могла быть следующая - пошли всем классом к директору и заявили что физрук неадекватно себя ведет, и что клас отказывается ходить на его занятия, ибо нездорового человек лечить должен врач, а не упреки и наставления директора.
Маме отдали деньги и тетя и мама испытывает некую эйфорию - мнимое благополучие, возможно и удовлетворение: кто в этой школе вытворял еще похожие дела? и то что директор сказала мол "не знала" - эта стандартная ситуация, когда подчиненный берет взятки и даже требует, вымогает, а его руководитель получает проценты и знает что тот его не "сдаст". События недавно произошедшие должны простимулировать родительский комитет к проведению опроса и расследования, возможно без привлечения "милиции, прокуратуры, СМИ". При выявлении что директор "участвовал" - не допустить директора до дальнейшего руководства, если только некоторые учителя - определить их вину (все же благодарность не есть взятка) и дальше смотреть что с ними делать.

[Ninell]

Всем добрый день!
Strannik-au, хочу Вам сказать, что мама уговаривала, умоляла
моего племянника не бить рожу этому преподавателю. Я даже думаю
теперь, что именно те его унижения и заставили пойти моего племянника на секцию бокса, он сейчас стал такой сильный.
Поэтому, ИМХО он поступил жёстко, потому что я знаю как это
подавить в себе агрессию и сдержаться. Я то понимаю, что с таким
негативом он просто не мог идти на урок, чтобы там видеть своего
обидчика. Я тоже против, чтобы бить учителя!

[Ninell]

ага .. конечно. Это большая психологическия нагрузка. Чтобы взять ее на себя нужно всему классу быть сильными личностями + нужно еще это как-то и потом обьяснять родителям. Ой как мне не верится что этореально. И это скорее всего исключение, нежели правило, уж слишком много "если"

Тася, совершенно с Вами согласна, сейчас редко есть дружные
классы. Мы ведь живём во времена индивидуализма, сейчас каждый
сам за себя.

[Iрися]

Я вам привел пример из личного опыта - уволили учителя а не ученика. И на отношение других адекватных учителей к ученику это не повлияло. Повлиять это может только на отношение неадекватных учителей.

А Ви впевнені, що якщо повторити цю ситуацію 100 разів, вона закінчиться саме звільненням вчителя? А я чомусь впевненна на 99.9%, що виженуть учня.
Тим більше, Ви самі сказали, що не знаєте нюансів, чому викладач пішов зі школи. А там могло бути різне...

До того ж, кожна насправді сильна людина Вам скаже, що сила не в тому, щоб вдарити, а втому щоб НЕ вдарити.

[Strannik-au]

А Ви впевнені, що якщо повторити цю ситуацію 100 разів, вона закінчиться саме звільненням вчителя? А я чомусь впевненна на 99.9%, що виженуть учня.
Тим більше, Ви самі сказали, що не знаєте нюансів, чому викладач пішов зі школи. А там могло бути різне...

До того ж, кожна насправді сильна людина Вам скаже, що сила не в тому, щоб вдарити, а втому щоб НЕ вдарити.

Ага, что там еще на воротах концлагерей было написано кроме Arbeit macht frei? Че то про терпение если мне память не изменяет...

[Magnesia]

ага .. конечно. Это большая психологическия нагрузка. Чтобы взять ее на себя нужно всему классу быть сильными личностями + нужно еще это как-то и потом обьяснять родителям. Ой как мне не верится что этореально. И это скорее всего исключение, нежели правило, уж слишком много "если"

Вы ошибаетесь - дети поддерживают "авторитет" учителя из страха, из-за действительного уважения лет так до 12. Позже - даже независимо от того, уважают ли ребёнка - встанут "на борьбу". И дело тут не в силе отдельных личностей, а в коллективном чувстве безопасности - пакостят вместе, значит - никто не виноват. Промах нелюбимого учителя в адрес даже неавторитетного в классе ребёнка вызывает реакцию от исподтишка разрисованных доски и стен до открытого противостояния. Поэтому и интересно общее настроение детей.

[Это я]

Кстати, хотела спросить.
ВЫ говорили, что МЯ знает, что вы писали на форуме.
Откуда?

Так форум вроде не засекреченый,это всё равно как статью в газете опубликовать,а потом спрашивать"А откуда они узнали?"

[boy-la]

Больше того, скажу Вам как человек занимающийся много
лет изотерическими практиками, в этом физруке сидит огромная
сущность,поэтому ничего человеческого там и в помине нет!

Нинель, не смешите людей пожалуйста, а то действительно тема уже в такое Г.....превратилась...а то люди которые действительно в эзотерике,все дружно плюнут!!!!
психология и эзотерика явно не Ваш конек...

[Ninell]

[b]
Нинель, не смешите людей пожалуйста, а то действительно тема уже в такое Г.....превратилась...а то люди которые действительно в эзотерике,все дружно плюнут!!!!
психология и эзотерика явно не Ваш конек...

Бой-ла, не надо отписываться в теме, которая Г....!!!
Или непреодолимое желание - поучить жить?
Меня уже давно не зацепить на те эмоциональные крючки, которые Вы тут пытаетесь расставить. Люди.... дружно плюнут...
Вы ясновидящая? Какой мне тут смысл с Вами обсуждать результаты диагностики поля МЯ? Или Вы мне запретите видеть? Или говорить, о том что я вижу?
Так вот - психология и эзотерика - это то, чем я занимаюсь, а вот-педагогика - это точно не ВАш конёк(хоть Вы этим и занимаетесь)!

[kon-stantin]

Извините, но то, что Вы написали не очень красиво.
Во-первых, Ваша сестра самА виновата в сложившейся ситуации в первую очередь. Если ребенок пропускал занятия, то она должна была знать об этом (если она им интересуется).
Во-вторых, (предположим, ребенок не врет о причине пропусков, хотя может и соврать, чтобы оправдать свои прогулы, что нередко бывало), когда Ваша сестра узнала о происходящем она не обратилась в в вышестоящие органы о принятии мер к учителю и защите ребенка.
В-третьих, Ваша сестра, когда с нее потребовали взятку, опять-таки не обратилась ни в Гороно, ни в ОБЭП. Он ДАЛА взятку. Извините, но (из опыта) я склоняюсь к тому, что не все так "чисто" с этими "пропусками" и их причиной, как Вы описали.
В-четвертых, (и такие ситуации тоже встречались) напоминает случай, когда учитель правомерно ставил ученику (бездельнику и хаму) "двойку", а родители потом начали "катить бочку" на учителя, чтобы под эту кампанию вынудить учителя (или директора) поставить этому хаму хорошую оценку.

Не всегда дети говорят что у них в школе, а тем более когда выпускной- вопрос даже не в том что Родители не поймут, а в том, что бы не быть осмеянными своими же однокласниками (а поверьте мне это очень легко сделать учителю, чтобы был один "козел отпущения").
И нельзя тут однозначно сказать что Мама ребенка виновата, виновата сама система нашего сегодняшнего образования, когда учителя готовы пойти на любое противоправное действие ради дополнительного заработка, и виноваты родители, которые имея деньги покупают своему чаду хорошие оценки, тем самым изменяя его представлени о реальности, а точнее сказать показывают, что "ВСЕ МОЖНО КУПИТЬ"

[Magnesia]

[QUOTE=kon-stantin;2499492... виновата сама система нашего сегодняшнего образования, когда учителя готовы пойти на любое противоправное действие ради дополнительного заработка, и виноваты родители, которые имея деньги покупают своему чаду хорошие оценки, тем самым изменяя его представлени о реальности, а точнее сказать показывают, что "ВСЕ МОЖНО КУПИТЬ"[/QUOTE]

В общем - всем к стенке! И "системе" (слово очень безликое), и родителям.

[ЁПРСТ]

По- моему статейка как раз по теме:
№48 (8785) от 1 апреля "Вечерняя Одесса"
ЖИЛ-БЫЛ ЗАЙЧИК... или Взятки не берут, если их не дают
Когда-то, четверть века назад, встретилась мне в «Учитель"ской газете» заметка-размышления учительницы начальных классов, которая начиналась приблизительно так: «Стала я сегодня читать сказку своим малышам: «Жил-был зайчик. И всего-то на свете он боялся...» — и вдруг поняла, что эта сказка обо мне...». Как ни странно, учитель, призванный вести молодежь вперед, действительно боится в жизни если не всего, то многого. Его легко «достать» при желании.
НО В ШКОЛЕ, о которой речь, было несколько бунтарских выступлений. Лет 12 назад педколлектив активно участвовал в забастовках из-за более чем полугодового отсутствия зарплаты. Когда заведующий горуправлением образования подал иск против учителей (не имели-де права устраивать акции протеста), выступали и против этого иска...
Потом директор школы судился из-за того, что его незаконно уволили. Суд он выиграл, заключение контрактов с директорами школ было признано незаконным. И сейчас со всеми руководителями учебно-воспитательных заведений заключают контракты, а его обходят стороной. (Парадокс: закон, выходит, только для того, кто отстоит его в суде?).
Теперь вот учителя выступили против завуча, которая брала взятки. Хотя, наверное, выступать-то надо против властей, которые, будучи не в состоянии содержать учебные заведения, переложили эту ношу в добровольно-принудительном порядке на плечи родителей, а там, где деньги (особенно наличные), возможны и нарушения. В том числе и взятки.
Забегая вперед, скажу: судья спросил одну из свидетельниц, известно ли ей, что законодательством запрещен сбор денег с родителей. «Но на дворника, уборщицу — это естественно...» — ответила учительница. «Это неестественно! — резко прервал ее судья. — В учебном заведении все получают зарплату...»
ИТАК, КАК УЖЕ СООБЩАЛА «ВО», в мае-июне прошлого года завуча одной из школ Малиновского района взяли «на горячем». Как председатель экзаменационной комиссии, она брала взятки, по словам учителей, «за объективное отношение к учащимся на экзаменах». Классные руководители выпускников, по некоему неписаному правилу, обязаны были приносить ей «благодарность в конверте». Делом, наконец, занялась милиция. Несколько учителей написали заявления в РОВД, подтверждая, что давали взятки.
Уголовные дела по статье 368 Уголовного кодекса Украины открываются довольно часто. Так же часто и закрываются. А дело завуча все-таки дошло до суда. Назначалось уже приблизительно полтора десятка судебных заседаний, многие откладывались по разным причинам, но около половины из них все же состоялись. На одном из них я побывала в середине марта. Шел обычный опрос свидетелей.
Часть первая статьи 368-й УК Украины «Получение взятки» (а именно она лежит в основе дела) гласит: «Получение должностным лицом в каком бы то ни было виде взятки за выполнение или невыполнение в интересах дающего взятку либо в интересах третьего лица какого-либо действия с использованием предоставленной ему власти или служебного положения наказывается штрафом от семисот пятидесяти до одной тысячи пятисот не облагаемых налогом минимумов доходов граждан или лишением свободы на срок от двух до пяти лет, с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет». Следующие части говорят об «утяжелении» наказания, если совершено оно было «по-крупному», или в сговоре, или с вымогательством... Поэтому судья добивался от свидетелей верного слова, предлагая выбрать определение для правильной квалификации преступления: просила, предлагала, требовала, вымогала, принуждала...
Но не следует забывать о том, что часть первая статьи 369-й, следующей сразу за вышеуказанной, устанавливает: «Дача взятки наказывается штрафом от двухсот до пятисот не облагаемых налогом минимумов доходов граждан или ограничением свободы от двух до пяти лет». Правда, взяткодатель освобождается от уголовной ответственности, если действие совершалось с вымогательством или сразу после инцидента он добровольно заявил о происшедшем. Поэтому судья настаивал: «Что значит — «наверное»? Вспоминайте, как это было. Вы же взятку дали. Это и ваша судьба решается — как взяткодателя».
Впрочем, читатель, моя тетрадка, где исписано 11 страниц при опросе одного учителя-свидетеля (на это потребовалось более часа времени), позволит вам как бы присутствовать на заседании суда.
— За что вы передавали взятку? — судья задает вопросы учителю.
— За объективную оценку знаний.
— По чьей инициативе?
— По инициативе завуча.
— В чем выражалась инициатива завуча?
— В намеках.
— В каких именно намеках?
— Затрудняюсь ответить.
— Намеки бывают каждый день?
— Все это происходит словесно. Завуч может придираться к учителю, его ученики могут плохо сдать экзамены.
— Все-таки каким образом вам намекали?
— Были разговоры, что лучше отблагодарить.
— Это говорила завуч?
— Да.
— В каком виде отблагодарить? Может, коробкой конфет?
— Я понял, что деньгами...
ПРЕРВЕМСЯ. Всем понятно, за чей счет даются взятки в школе. Однако ведь и это открыто сказать нельзя, иначе можно вляпаться в другое дело, где обвиняемым будешь уже ты сам. Каково вертеться учителю? Он вынужден просить, а то и требовать деньги с родителей. Его загоняют в тупик (и не всегда словами можно объяснить, как это делается). Страшно то, что договариваются уже не один на один родитель с учителем или председателем экзаменационной комиссии, а несут классами. Это система. И не только в школе, увы.
— Сколько завучей в школе? — опрос продолжается.
— Три в старшей школе. Со стороны других завучей намеков не поступало.
— Можно было не давать деньги?
— Нет. За мной был бы установлен жесткий контроль.
— Но если человек добросовестно исполняет свои обязанности, что ему грозит?
— Предвзятое отношение завуча. «Благодарности» его снимали.
— Может, вам кажется, что было предвзятое отношение?
— Завуч по точным наукам проверяла учителя-гуманитария — и довольно жестко. Замечаний было много.
— И что — задело? Я тоже получаю замечания по работе. Но носить деньги... Вы же с детьми работаете. Предвзятое отношение было только к учителю или к ученикам тоже?
— К детям — в первую очередь. За них больше всего и беспокоился...
В КОНЦЕ ОПРОСА выступила завуч: «Жесткий контроль? Это моя работа. Вы же позволяете себе прийти 3 октября без календарного плана...» Поясню: есть учебная программа, каждый предметник должен, в соответствии с ней, составить календарный план (что когда будет, по датам) два раза в год — на 5 сентября и на 15 января. Календарный план позволяет следить, выполняется ли программа. Так что замечание как бы справедливое.
Но, вместе с тем, закона о календарном плане нет, есть инструктивные письма, которые не являются нормативными документами и, соответственно, не столь обязательны к исполнению. Учитель обязан дать знания в соответствии со стандартами Министерства образования, но формы и методику преподавания он вправе выбирать сам. Кстати, если календарный план столь уж обязателен, по мнению администрации, то почему его отсутствие обнаружилось не 6 сентября, а спустя почти месяц?
Завуч желала и дальше обличать молодого учителя в его прегрешениях (тут бы можно поговорить и о ней самой в том же духе: каждый учитель знает, что директора и завучи в силу своей занятости часто переносят занятия или приходят в середине урока, что, конечно, не идет на пользу ученикам), однако судья прервал: «Не по сути!» Ну да, дело-то о взятке.
Привела я этот пример с календарным планом вот почему. Бороться за правду всегда трудно. Учитель признался в ходе опроса: «Мне было бы легче работать, если бы проверяли не так жестко. Сказали, что лучше отблагодарить». Позже на заседании прозвучало, что одна из учителей освободилась от такого «налога» (подобрали же верное слово!). Судья заметил: «Но вот ведь она не уволена, работает». И получил ответ: «С припадками».
Вспоминаю, что в начале 90-х годов прошлого теперь века была в этой школе учительница химии — и эта же завуч говорила ей: «Уволю!» (хотя не имела на то никакого права — работодателем является не администрация школы, а районный отдел образования). А строптивая отвечала: «Обжалую!» Завуч после ее урока кучу замечаний в журнал контроля пишет, а она независимую комиссию вызывает. Тяжело? Хлопотно? Здоровья стоит? Зато оставили в покое учительницу (ее проверяли, конечно, как и всех других преподавателей, — но предвзятости уже не допускали). Позже она пошла на повышение (заметили!) — работает в институте усовершенствования учителей. Но таких бойцов мало.
...ТАК ВОТ, О ЗАЙЧИКЕ. Учитель, который первым давал показания, переволновался, устал и после окончания опроса спросил, можно ли ему выйти. Судья ответил: «Нельзя». Так уж положено: свидетели, дожидающиеся своей очереди за дверью, не должны знать, о чем спрашивали первых. После заседания я задала ему один вопрос: если б снова начать, пошел бы он на это дело? Ожидала услышать отрицательный ответ. И вдруг: «Непременно! Надоело терпеть унижения...».
А может, не следовало их допускать? Взяток не берут, если их не дают.
Татьяна НЕПОМНЯЩАЯ.

[Tassha]

Нинель ну и чем закончилась Ваша "эпопея " ?

[dplaza]

В 27 школе.

Если честно, когда я услышал, что обзывают ребенка и не допускают к нормативам, я сразу понял, что это Жалковский Михаил Яковлевич, редкий ублюдок престающий к ученикам, лапающий молодых девочек.
Ему не раз уже ломали нос, и вызывали милицию, за то, что он детей бьёт.
Я вас понимаю Нинел.
Что тут делать? Я не знаю, обращаться к ребятам из

Интернет партии Украины

в милицию писать, не знаю, наверное уже поздно, тем более у этого жулика хорошие связи.

[Ninell]

Если честно, когда я услышал, что обзывают ребенка и не допускают к нормативам, я сразу понял, что это Жалковский Михаил Яковлевич, редкий ублюдок престающий к ученикам, лапающий молодых девочек.
Ему не раз уже ломали нос, и вызывали милицию, за то, что он детей бьёт.
Я вас понимаю Нинел.
Что тут делать? Я не знаю, обращаться к ребятам из

Интернет партии Украины

в милицию писать, не знаю, наверное уже поздно, тем более у этого жулика хорошие связи.

Спасибо за совет, не знала что есть такая партия!
Тут некоторые считают, что это "наезд" на безгрешного учителя.
Так вот я Вам скажу, что дыма без огня не бывает!
Мне уже несколько человек написали в личку о мягко говоря
"недостойном" поведении этого преподавателя, и ВАш пост тоже
подтверждаете это.

[dplaza]

Спасибо за совет, не знала что есть такая партия!
Тут некоторые считают, что это "наезд" на безгрешного учителя.
Так вот я Вам скажу, что дыма без огня не бывает!
Мне уже несколько человек написали в личку о мягко говоря
"недостойном" поведении этого преподавателя, и ВАш пост тоже
подтверждаете это.

Это не человек, это гавно, раньше он просил просто краску за то, чтобы допустить к зачёту пару банок, видимо апетиты растут. Самое смешное, что директор школы Валентина Ивановна реально ничего не может ему сделать, он при ней шёл после выпускного с какой-то девочкой к себе в подсобку, и она ни слова не сказала. Он там сам по себе, можно сказать серый директор школы.
Ага, наезд на безгрешного учителя, люди просто не в курсе дела, и не знают про кого они говорят, а может просто его знают.

[Nestor]

Да победит сильнейший и умнейший! Надо было вашего племянника к спорту приучать а не сутками сидеть за компутером и курить по подворотням!

[Ninell]

Да победит сильнейший и умнейший! Надо было вашего племянника к спорту приучать а не сутками сидеть за компутером и курить по подворотням!

Прежде чем написать, надо хотя бы почитать тему. Мой племянник
не курит и занимается спортом.

[Саинча]

А я уважаю Ninell.
Все знают, Моя семья - Моя крепость.
Каждый своих близких защищал, как мог и не надо обвинять родителей и тетю. У всех есть дети, да и сами были детьми. Это сейчас мы можем рассказывать "да Я , да никогда не прогуливала, училась на одни "5-ки", слушалась родителей, не перечила учителям и по ночам гладила галстук))))"
уже все забыли какими мы были...., типа «вот в наше время….»
То что Физрук вымогает, а тем более унижает... это никуда не годится.
Представьте, подростку 16 лет, у него такой возраст, когда и девчонкам хочется нравится, а здесь ему препод начинает говорить, да ты слабак или еще что-то в этом духе.

[Toyota]

Ninell, я вот че хотела сказать...
Я ни в коей мере не поощряю действия такого преподавателя физкультуры... И все прекрасно понимаю, как написала Саинча, что имеют место быть и прогулы и прирекания в школьном возрасте...
Но я за то, что ВСЕ разбирательства и "улаживания" подобных ситуаций должны происходить БЕЗ участия и прямого контакта самих детей! Потому что воспитываем мы их СВОИМ примером.
Если уж учитель "докопался" к ученику, то были же какие-то причины на это? Если ваш мальчик спортсмен, не думаю, что именно из-за "слабости" его учитель невзлюбил, он же не самый слабый в классе (раз спортом занимается)! Тут, мне кажется, не эта причина... Или вы не договариваете или вы не знаете истины сами.
Да и, представив себя на месте ребенка, да я уж лучше бы лопнула, чем получила такие пересуды, сплетни и неуважение не только со стороны преподавателей, но и, в ПЕРВУЮ очередь, со стороны своих сверстников! Да уж лучше получить н/а по физре, чем такие разборки! Да у меня тоже была неатестация полгода, потому, что (в те годы мы учились и по субботам тоже), а я с четверга-пятницы ездила не сборы, тренировки до воскресенья вечера. Но перездавала потом школьные нормативы индивидуально. Все учителя знали, что я спортсменка, ни у кого не было ко мне плохого отношения или неуважения.
Неправильно ДАТЬ взятку, а потом ее ЗАБРАТЬ. Я даже не представляю себе, КАК это....?!
И потом, среди моих друзей-одноклассников тоже были родственники, связи в вузах (как ваш дедушка-проректор), но МУДРЫЕ родители НЕ говорили, скрывали от своих детей сии денежные договоренности на счет поступления... Дети шли на общих уловиях, основаниях, готовились, переживали... И думали, верили, что поступили по знаниям, а не по блату!
А в вашем случае что получилось: к неуважению со стороны физрука добавилось предвзятое отношение всех других преподавателей, плюс сплетни со стороны учеников. И все это публично, скандально...
Нельзя идти путем "стенка на стенку", "хамство на хамство" или "грубость на грубость". Вы учите так, что на каждую силу нужна другая, бОльшая сила! Я тоже была подростком и, довольно-таки с большим максимализмом и категоричностью. Кому от этого легко? Повзрослев, я поняла, что компромисс, умение найти контакт, золотая середина - вот это приводит к успеху, к мудрым поступкам и решениям в жизни.
Спустя годы, встретившись с одноклассниками, учителями, всегда будет радость, хорошие впечателния, воспоминания... А в данном случае немудро поступили вы. И в чем отличия между взяточником "берущим" (физрук) и взяточником "дающим" (в лице вашей семьи)?! Я лично - не вижу. В этом вы одинаковы. ОБЕ стороны поступили нелогично, непедагогично, неумно и т.д. и т.п.