Украина - Россия

[ромстеп]

Наконец-то нашелся здравомыслящий дружественный россиянин, который объяснит местному "клубу любителей Путина", что нам с путинской Россией не по пути!

Якщо коротко - СВІДОМИЙ РОСІЯНИН.

[ромстеп]

Это явление во многом социальное. Ведь в старые времена дворянство не позволяло себе. Да и сейчас, очень много приличных, культурных людей.

А ви Гоголя чи Достоєвського читали про "приличних Коробочек"?

Большой процент моральных уродов однако - налицо. Причины? - нищета в прошлом, алкоголизм... Мое мнение - это все болезнь роста, перехода от нищего малокультурного общества к обеспеченному и развитому культурно.

Перший щабель виходу зі сталінського рабства - сучасне жлобство, яке формувалося в часи збирання килимів, кришталю та модних книжок.

[arial0072]

Ничто так не умиляет как уроки грамотности от человека, которые не умеет писать .
Вы разбирались что где дотируется, в каком объёме и почему или просто ляпнули первое что в голову пришло?

До сих пор вы были более сдержаны, значит что-то таки слишком вас лично задело.
Знаете, можно было бы и дальше полемизировать с вами, но я заметил одну существенную вещь, если человек заведомо предвзято настроен, то никакие аргументы и факты , его ни в чём не убедят.
Без обид, но вы как раз такой случай.

[Голодный котег]

До сих пор вы были более сдержаны, значит что-то таки слишком вас лично задело.

Меня задело то что от меня на каждый чих требуют доказательств и ссылок на официальные источники. А сами не утруждают себя подобными хлопотами.

Знаете, можно было бы и дальше полемизировать с вами, но я заметил одну существенную вещь, если человек заведомо предвзято настроен, то никакие аргументы и факты , его ни в чём не убедят.

Мне кажется когда за плечами 35 лет жизненного опыта, то для предвзятости есть основания. И думаю что никто никого на форуме даже не надеется переубедить.

[filippof]

00

[filippof]

Мне кажется когда за плечами 35 лет жизненного опыта....

Какие 35? Жизнь - 7 лет до школы и пару лет на пенсии

[Голодный котег]

Было. Но культура была не от этого. Поверьте - я помню те времена.

Я тоже помню. И тоже знаю ОТКУДА была культура. Оттуда что все граждане делились на культурных и алкоголиков. Некоторым даже удавалось совмещать.
Потому что из развлечений и досуга были доступны только культура и портвейн.

[Голодный котег]

Какие 35? Жизнь - 7 лет до школы и пару лет на пенсии

Оптимист???

[Эллачка]

Я предлагаю обсудить такую проблему - а зачем вообще нам равняться на Россию? Чем то там с ней меряться. Наши страны обе вышли из совка, тяжелое наследие, у кого лучше или хуже. Не ужели Украине не приятнее и выгоднее перенимать опыт НОРМАЛЬНЫХ стран? Я, например, поработал в чисто английской компании и в американской венчурной- совсем другой металитет. Нам (в том числе и мне) пришлось ломать ублюдочную психологию временщиков-рабочих, начиная от формы одежды, заканчивая охраной труда. Не поверите, за пол-года поломали! Жестко, увольняли сопротивлявшихся, даже угрожали некоторые. Так вот, западная компания - это совершенно иное отношение к человеку (белая з/п, достаточно большая, инженер - 2000-2500 килобаксов, ВСЯ социалка, условия труда, НИКАКИХ взяток и левого нала и прочее). Потом одну контору купили русские - догадываетесь о последствиях? Правильно, вернулся убогий совок.

Пожалуйста, наша компания Роснефть, или Газпром, форма одежды - отличная, уж поверьте, кое-что муж хочет родне на Украине подарить, не успевал сносить. Условия проживания на месторождениях - увидите, сильно удивитесь. Уж я, как мать, интересовалась всеми мелочами, когда сын улетал на вахту. И фото всего и вся. И меню на каждый день (там, кстати, питание бесплатное). Социалку посмотрите на их сайте, вполне прилично. Муж вот на пенсии уже, но каждый год бесплатный санаторий. Насчет зарплаты. Конечно, белая!
Про "временщиков-рабочих". Вахты из Белоруссии и Украины, конечно, сразу убрали. Работают свои, местные, кто с постоянной пропиской.

[arial0072]

И думаю что никто никого на форуме даже не надеется переубедить.

Здесь с Вами трудно не согласиться, хотя попытки будут продолжены и надежда на победу здравого смысла ещё остаётся.

[L'autre]

А ви Гоголя чи Достоєвського читали про "приличних Коробочек"?

Перший щабель виходу зі сталінського рабства - сучасне жлобство, яке формувалося в часи збирання килимів, кришталю та модних книжок.

А классики для кого писали?(о, господи!)
"збирання килимів, кришталю та модних книжок" - это называлось МЕЩАНСТВОМ, а не "жлобством". Так и говорили "как это по-мещански". (Кстати, "Старый Новый год" не смотрели? посмотрите)) вам полезно будет)
Кстати, спасибо, что проинформировали о своем способе выхода из рабства. Весьма познавательно

[L'autre]

Я тоже помню. И тоже знаю ОТКУДА была культура. Оттуда что все граждане делились на культурных и алкоголиков. Некоторым даже удавалось совмещать.
Потому что из развлечений и досуга были доступны только культура и портвейн.

Ну, сейчас культура уже не так доступна, к вашему облегчению. Вычеркиваем.
А портвейн уступил место пиву и наркотикам. Радостная картина.

[Голодный котег]

Ну, сейчас культура уже не так доступна, к вашему облегчению. Вычеркиваем.

Гы. Если Вы про Данилку или Киркорова, то да, билеты на них стоят дорого.
Для тех кого интересует культура в так-сказать классическом понимании - возможностей сейчас гораздо больше. В Эрмитаж конечно теперь сложнее съездить чем раньше, зато в Лувр, Прадо и многие другие - проще. Книги и альбомы сейчас доступны такие, о которых раньше даже не мечталось...

[S_]

Я тоже помню. И тоже знаю ОТКУДА была культура. Оттуда что все граждане делились на культурных и алкоголиков. Некоторым даже удавалось совмещать.
Потому что из развлечений и досуга были доступны только культура и портвейн.

Ну да, тогда намного больше ходили в театры, в кино... это сейчас в кино никто не ходит, у всех видеоплееры...

Кроме того, народ был намного образованней, все ходили в библиотеку, было больше всяких увлечений, занимались спортом - это сейчас всё платное и половина спортивных сооружений используется под совсем иное... Вообще люди были намного увлеченне...

Это сейчас быдло... что у вас, что у нас...

Да и алкоголизма меньше было, я ж помню... А сейчас сплошная наркомания, алкоголизм, проституция... ну согласитесь же...

По сути, тогда были культурными... ну процентов так 80 населения, а сейчас дай Бог процентов 10.

Вот Вам и ответ...

[Голодный котег]

Ну да, тогда намного больше ходили в театры, в кино... это сейчас в кино никто не ходит, у всех видеоплееры...

Кроме того, народ был намного образованней, все ходили в библиотеку, было больше всяких увлечений, занимались спортом - это сейчас всё платное и половина спортивных сооружений используется под совсем иное... Вообще люди были намного увлеченне...

Хотите верьте, хотите нет, но примерно тоже самое говорил 20 лет назад мой папа, а 40 лет назад ему говорили его родители.
У меня для Вас плохие новости. У Вас все признаки старческого занудства.

[Билл]

о, это совковая логика - если из страны кто-то уехал, значит там всё плохо. Из РФ сколько едут, вы интересовались?

Ну и сколько в процентном отношении к общей численности населения из РФ и из Грузии уезжает?

[Гудвин]

Медведев с Януковичем всех обманули. Обмен газа на флот — ширма
Под шумиху вокруг «обмена газа на Черноморский флот» и «экономики на геополитику» сам ЧФ резко сокращают. Похоже, флот России не нужен и в действительности она обменяла газ на контроль в украинской энергетике. А скандал вокруг ЧФ лишь отвлек противников Януковича от подготовки действительно сенсационных экономических сделок.

Довольно интересная статья

[Голодный котег]

Россияне постоянно спрашивают у украинцев ту или иную статистику по РФ.
И правда - умом Россию не понять....

[Голодный котег]

Довольно интересная статья

Путин - умный дядька. С этим не поспоришь.

[S_]

Хотите верьте, хотите нет, но примерно тоже самое говорил 20 лет назад мой папа, а 40 лет назад ему говорили его родители.
У меня для Вас плохие новости. У Вас все признаки старческого занудства.

Занудство, которое можно подтвердить цифрами, а Вы догадываетесь, что можно, по крайней мере догадываетесь, что я могу...



Так вот, если есть цифры - то это уже не занудство.