Что такое хорошо и что такое плохо?

[free-man]

Искренность между мужем и женой аномалия,а Вы о Главе государства.Хотя вера во что-то светлое не порок.Вам можно позавидовать.

Не хочется пока терять веру в человека и человечество

Признаю ошибся! ездить с визитами это часть работы Президента.Если приехал дважды,работал на совесть.

А я, наоборот, считаю недорабатывал, т.к. для того уровня отношений визиты должны были быть и более частыми и более продуктивными. Ну да ладно, чего ж вспоминать былое...

[Shelton]

Не претендуя на многое, я выношу на суд наших форумчан данную статью:
Английская версия: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/06/06/AR2005060601723.html
Русская версия: http://scandaly.ru/news/news3458.html

IVAN, прочёл?

[Kiev_IVAN]

Не претендуя на многое, я выношу на суд наших форумчан данную статью:
Английская версия: http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/06/06/AR2005060601723.html
Русская версия: http://scandaly.ru/news/news3458.html

IVAN, прочёл?

Мощная статья! Все так и есть, я полностью согласен с автором.

[Indeets]

Прочитал... Это и так видно, достаточно открыть глаза .

[cape]

Насколько статья правдива - судить не берусь, таким уровнем информированности похвастаться не могу.

Думаю как всегда: истина где-то между ...

Если предположить, что 100% правды - кошмар и ужас возведенный на трон ЕББ.
Если заказуха - то все совсем не так плохо, как пытаются представить, а даже как-бы совсем наоборот.

Однозначно могу сказать одно: НТВ раньше был намного острее и интереснее.

Хорошо это все или плохо для РФ - бум видеть лет через надцять...

[Kiev_IVAN]

... да и так уже всем видно, вот только россияне до сих пор живут с повязкой на глазах...

[Shelton]

... да и так уже всем видно, вот только россияне до сих пор живут с повязкой на глазах...

Это - менталитет и исторические традиции.

[Shelton]

Они ещё и там, оказывается, и не желают добровольно уйти! http://www.dni.ru/news/polit/2005/6/10/64560.html

[cape]

Kiev_IVAN, а что видно: хорошо это для РФ или плохо? Ну я еще могу допустить исвключительную информированность и при сутствие в местах перечисленных в статье событий. Но оценить что для страны хорошо а что плохо иожно только по прошествии большого отрезка времени. То что прижаты в какой-то степени СМИ в РФ - спорить не берусь. Наверное так и есть. Однако если сконцентрировать внимание на любой стране таких примеров наверняка можно найти сотни. И еще одно. Учитывая размеры РФ и количество лакомых кусков которые при первой возможности будут растащены в разные стороны и от страны вообще ничего не останется - возможно так и надо действовать. А лозунги типа Ельцинских о взятии самостоятельности в безразмерных пределах в условиях России приведут к полному и быстрому распаду. Если считать, что для народа это благо и он будет счастлив - ну тогда конечно.

[Indeets]

хорошо это для РФ или плохо?

Правильный вопрос ! Может именно это для них единственно приемлемо ?

[Shelton]

хорошо это для РФ или плохо?

Правильный вопрос ! Может именно это для них единственно приемлемо ?

Дело в том, что Россия не является чисто европейской страной и по уровню развития демократии в области государственного устройства она гораздо ближе к режимам Средней Азии, чем к европейским демократиям. Я за союз Украины со славянскими государствами – Польшей, Чехией, Словакией, Болгарией. С теми, кто стоит с нами на одной ступени социально-политического развития и без имперских замашек.

[free-man]

Правильный вопрос ! Может именно это для них единственно приемлемо ?

Я за союз Украины со славянскими государствами – Польшей, Чехией, Словакией, Болгарией. С теми, кто стоит с нами на одной ступени социально-политического развития и без имперских замашек.

Канадцам лучше заключить союз с индейцами. Они к ним ближе

[Shelton]

Правильный вопрос ! Может именно это для них единственно приемлемо ?

Я за союз Украины со славянскими государствами – Польшей, Чехией, Словакией, Болгарией. С теми, кто стоит с нами на одной ступени социально-политического развития и без имперских замашек.

Канадцам лучше заключить союз с индейцами. Они к ним ближе

Я – Гражданин Украины, что даёт мне право участвовать во всех мероприятиях моего государства и моей Родины, в том числе и в голосовании. Вы же не имеете никакого отношения к Украине. И не вам мне указывать.

[ALKA]

free-man,
А Ваш инетерес к Украине,Одессе? Почему не казахский форум?

[cape]

Shelton, а поясните Вашу точку зрения в отношении Польши? Чем такая любовь вызвана? Исторический опыт, на который Вы так любите ссылаться, не указывает на радужные моменты в отношении наших стран. Думаете сейчас они перестроились и воспылали любовью к нам? А может просто играет желание насолить все той-же России (тьфу, опять вернулся к той-же теме) и получить еще одну трубу на свою территорию? И с чего Вы делаете вывод, что мы стоим "на одной ступени социально-политического развития и без имперских замашек" с перечисленными странами?.

[Indeets]

Канадцам лучше заключить союз с индейцами. Они к ним ближе

В Канаде, если кто-то не знает, были и есть те же индейцы ...

cape
Я наблюдал подъём Польши. Молодцы поляки, всего за несколько лет стали жить гораздо лучше нас и без продаж нефти и газа. Сумели.

Население по границам не делится так же резко, как государства. Менталитет меняется плавно , например чем ближе к востоку Украины - тем он становится более российским и наоборот. Западенцы например уже гораздо ближе к Польше по образу мышления.

[cape]

Indeets, согласен, тут даже спорить не о чем: западные области Украины и по ментальности и по вере и по еще миллиону характеристик гораздо ближе к Польше чем к России. Грубо говоря, они и живут-то вне Польши каких-то 70 лет.

И конечно они молодцы, что смогли поднять уровень жизни до очень неплохого уровня. Конечно там есть и недовольные, и достаточно много, конечно шоковая терапия она и есть шоковая. Но цель и идея были, в основном, воплощены в жизнь. Но, согласитесь, что опыт общения с Польшей остальной части Украины совсем не такой позитивный как, допустим, у львовян. И если исходить из тезиса об отсутствии на межгосударственном уровне "человеческих" эмоций, то какие мотивы у нынешних польских властей для такого усиленного внимания к делам Украины?

[Kiev_IVAN]

саре, вчера смотрел по РТР передачу, кажись "Культурная революция" называется. Там политолог Гордон (если не ошибаюсь) рассказывал очень интересные вещи про возможные пути развития России. Причем он ссылался на анализ американских ученых и на компьютерныю модель российских. Что самое интересное, что результаты совпали. Так вот судя по этим исследованиям развитие России в ближайшие 20-30 лет может пойти по двум путям:
1. Россия становится европейским демократическим преуспевающим государством, но значительно уменьшается в размерах. Территория до Урала отходит Китаю, Дальний Восток - Японии и США.
2. Россия становится некой второй Северной Кореей - авторитарная, закрытая страна с очень низким уровнем демократии, но разростается в размерах: к России отходит Восточная Украина, и все южные страны СНГ.

Интересно, какой путь развития вам ближе?

[cape]

Kiev_IVAN, нам какой попроще и без мордобоя. А объединить варианты не предлагали?

Интересно, а эти стратеги не просчитывали последствия дележа территории между Китаем и США?

Что-то подобное, это я в отношении прогнозов, слышится уже лет 15 как минимум. Не хотел-бы быть очевидцем подобного дележа. Да и никому не пожелал-бы ...

А про остальных ничего не прогнозировали?

[Kiev_IVAN]

саре, может и прогнозировали, но там передача про Россию была...
Лично мне больше импонирует 1 вариант. Да и действительно нафига России такая огромная территория? Китайцам, которые плодятся как кролики она скоро понадобится вот и будут плодится за Уралом (что уже довольно успешно делают). Тем более 120 млн. населения России как раз проживают на европейской части России...