Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 169 из 1057 ПерваяПервая ... 69 119 159 167 168 169 170 171 179 219 269 669 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,361 по 3,380 из 21125
  1. Вверх #3361
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Не было. Но и меньшие тоже нашли...
    Эта тема не здесь, а противоречий по ней очень много, и все с горбидемократа началось. Его роль понятна.


  2. Вверх #3362
    User banned
    Пол
    Женский
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,338
    Репутация
    5465
    Цитата Сообщение от Казак Мамай Посмотреть сообщение
    ты точно знаеш, что на кладбище нет братских захоронений или личных захоронений , умерших от голода? Ты интересовалась у соответствующих органов этим вопросом? Уверен, что нет. Зато далекоидущие выводы успела сделать
    Специально интересовалась этим вопросом, кроме того очень понравилась цифра со словом "свыше".

  3. Вверх #3363
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    314
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Кстати, да... захоронение 20 000 поляков немцы нашли, а 3/5/10 млн могил украинцев - как в воду канули...
    А ведь при таких масштабах массовые захоронения были бы неизбежны...
    критично настроенные и могли бы заняться раскопками. Это куда полезнее форумских поседелок...

  4. Вверх #3364
    User banned
    Пол
    Женский
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,338
    Репутация
    5465
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    ага. и абсолютно никакой информации про основания для установки знака выдающимся одесситам, похороненным на территории Первого христианского кладбища и о проведении конкурса на лучший проект памятного знака
    и зачем ты эту ссылку привел?
    Товарищ просто спутал 1-ое Христианское (которое теперь парк Ильича) и 2-ое Христианское (которое по сей день действует). Товарищ, скорее всего даже не одессит

  5. Вверх #3365
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    314
    Репутация
    51
    кстати,могилы советских граждан во 2 мировой в кол-ве 27 000 000 все найдены ? Не все? Так может и ВОВ вообще не было?

  6. Вверх #3366
    Частый гость Аватар для Brazers
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    509
    Репутация
    94
    Цитата Сообщение от Казак Мамай Посмотреть сообщение
    кстати,могилы советских граждан во 2 мировой в кол-ве 27 000 000 все найдены ? Не все? Так может и ВОВ вообще не было?
    Гляньте историю ВОВ и в горячих точках можете делать раскопки, всё найдётся. Свидетелей и документов вам мало по ВОВ?
    Насчёт голодомора... людей тогда умерло много и не только украинцев...
    Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус

  7. Вверх #3367
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Казак Мамай Посмотреть сообщение
    кстати,могилы советских граждан во 2 мировой в кол-ве 27 000 000 все найдены ? Не все? Так может и ВОВ вообще не было?
    у меня к тебе имелся ряд вопросов выше.
    прошу ответить.

  8. Вверх #3368
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Казак Мамай Посмотреть сообщение
    критично настроенные и могли бы заняться раскопками. Это куда полезнее форумских поседелок...
    Объясни, могилу Воронцовых нашли, торжественно перезахоронили, а массовых захоронений от голода не находят. как так?

    Цитата Сообщение от Казак Мамай Посмотреть сообщение
    кстати,могилы советских граждан во 2 мировой в кол-ве 27 000 000 все найдены ? Не все? Так может и ВОВ вообще не было?
    Задай вопрос тем, кто сжигал целые села с жителями, почему не хоронили.

  9. Вверх #3369
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Казак Мамай Посмотреть сообщение
    критично настроенные и могли бы заняться раскопками. Это куда полезнее форумских поседелок...
    вот и займись.
    за тобой подтянутся.

  10. Вверх #3370
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Казак Мамай Посмотреть сообщение
    в задачу украинских историков в этом контексте и не входит выяснение вопросов, какой голод в те годы происходил в Поволжье, в Казахстане.
    Классический пример народной поговорки - "моя хата с краю".

    Но ежели так, следуя логике, львовским историкам следовало бы дружно замолчать насчет голодомора, поскольку в их компетенции изучать голод в Польше, к которой относилась западная Украина в тридцатых годах.

    И пущай шлют разгневанные ноты с упреками в голодоморе всяким так польским Качинским или как их там...

    А так получается - грузинский товарищ в тридцатые управлял СССР и УССР, польские паны в тридцатые управляли западной Украиной, а крайними почему-то опять оказались.... русские. А поляки и грузины - лучшие кореша....

    Как в анекдоте - Где смысл, где логика?

  11. Вверх #3371
    Частый гость Аватар для Brazers
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    509
    Репутация
    94
    Логики уже давно нету, кого то СССР/Россия обидела и поехало. Пусть вся хата сгорит у нас, но у соседа сарай подпалит...
    Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус

  12. Вверх #3372
    Посетитель Аватар для Шев
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    113
    Репутация
    -50
    Голодомор це не просто голод і смерть, це спроба остаточного вирішення „українського питання”. Для більшовицької верхівки йшлося про повну колонізацію України. Провести її можна було в два етапи: знищення більшої частини українського населення та чужинська колонізація України.

  13. Вверх #3373
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,904
    Репутация
    3462
    Цитата Сообщение от Шев Посмотреть сообщение
    Голодомор це не просто голод і смерть, це спроба остаточного вирішення „українського питання”. Для більшовицької верхівки йшлося про повну колонізацію України. Провести її можна було в два етапи: знищення більшої частини українського населення та чужинська колонізація України.
    Украагитатка!

    Теперь просто пара вопросов.
    Стране необходима индустриализация? Да
    Нужны рабочие руки? Да.
    Еда рабочим нужна? Да

    Уничтожение людей производящих пищевую продукцию, ведет к сокращению:рабочих рук и еды. Тем самым усложняет и удлиняет процесс индустриализации.

    А ваш надуманный украинский вопрос не дает логического ответа на простые вопросы.

  14. Вверх #3374
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от Шев Посмотреть сообщение
    це спроба остаточного вирішення „українського питання”
    Грандиозно!
    Отважно!
    Неповторимо!
    !!!


  15. Вверх #3375
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    А в тех селах, которые не заносились на "черную доску" и где не было тотального изъятия продуктов - не украинцы жили?

  16. Вверх #3376
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Шев Посмотреть сообщение
    Голодомор це не просто голод і смерть, це спроба остаточного вирішення „українського питання”.
    В СССР не было "украинского вопроса", а вот в нынешней Украине он появился и теперь его нужно окончательно решить!

  17. Вверх #3377
    Посетитель Аватар для PM
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Татарка
    Возраст
    55
    Сообщений
    493
    Репутация
    331
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Мой дружок на аватаре вам верит - у него уши большие...

    А я вот как-то не очень...
    Ваша история, конечно, суровая, но где факты?
    Предлагаете искать их в переписке с Шолоховым?
    Или в просмотре "Титаника"? Или в беседах с Эйзенштейном?

    Я предлагаю простые факты из документов, отпровергающие ваши якобы "четкие указания":
    А вы можете и дальше рассказывать про строжайшие указания вывозить весь хлеб - друг на моем аватаре вас внимательно послушает и ПОВЕРИТ!
    Уважаемый RJK, приведенные Вами документы, ещё раз подтверждают тот факт, что зерно было в Украине в достаточном количестве (как я и писал в своем посте выше) и никаких природных предпосылок для массового мора от голода людей – не могло быть.

    Разъясните тогда:
    Почему тогда произошел такой массовый мор народа в 32-33 году – унесший жизни более 6 миллионов (по самым скромным подсчетам) населения Украины, Северного Кавказа, Поволжья, Казахстана и Юга Сибири?
    Почему самый сильный удар голодом был нанесен по Украине и Кубани?
    Почему, в период голода в Украине, ее административная граница была закрыта?
    Почему, в разрезе исторических событий ( куда Вы отпраляете для оценки собитий) я лично, впрочем как и многие, не могу досчитаться своих родственников на Кубани (порядка 36 человек, большой семьи моего деда по материнской линии) и всей родни моей бабушки (по отцу) жившей фактически под Одессой?
    Ещё раз повторюсь. Признать голодомор в Украине ( а мы согласно топика темы, таки обсуждаем именно данный вопрос) или же не признавать его – дело совести каждого из нас. Пускай политики, накручивают себе рейтинги на данном вопросе, а ученые историки ведут полемику и выдвигают очередные теории. Политика побеждает историю. Но это всегда – явление временное. И диктаторы, и ничтожества смертны. И каждый получает свое место в лавке древностей. Вот только очень трудно быть их современником.
    «Имперская власть умертвила голодом миллионы своих граждан. Здесь не должно быть места для дискуссий. Съеденная собственной семьей маленькая девочка в селе Медвин Киевской области – аргумент незыблемый. И не так уж важно, что во время этой каннибальской трапезы обезумевших от голода украинских крестьян думали в своих высоких кабинетах Сталин и Каганович. Они сделали это. И вместе с ними это сделали тысячи других советских чиновников, в их числе – и украинцы. Этнические украинцы, выходцы из тех же украинских деревень.» (С)ставшими активистами хлебозаготовок, и с особой жестокостью расправлявшихся со своим народом. И это самое страшное, и ещё больше придает этим событиям трагизма для украинского народа. Но мы, обычные люди – если не признаем своим сердцем данной трагедии – значит, даем новый шанс этим «Кагановичам» вновь творить беспредел в нашей стране. Что в принципе и происходит. Увы.

    P.S. На Ваши шутки (с дружком), обиды не держу. А воспринимаю как аллергическую реакцию ко всему украинскому. Как видно, это сейчас очень модно на форуме.
    Последний раз редактировалось PM; 30.08.2009 в 00:46.
    Человек без Ретривера жалок....

  18. Вверх #3378
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Еще раз - для тех, кому лень прочитать всю ветку:

    Ставится под сомнение не сам факт голода - а утверждение, что он был задуман и осуществлен с целью уничтожения этнических украинцев...

  19. Вверх #3379
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    718
    Репутация
    386
    Цитата Сообщение от Шев Посмотреть сообщение
    Голодомор це не просто голод і смерть, це спроба остаточного вирішення „українського питання”. Для більшовицької верхівки йшлося про повну колонізацію України. Провести її можна було в два етапи: знищення більшої частини українського населення та чужинська колонізація України.
    Ну вы и загнули... Окончательно решить вопрос с помощью искусственного голода? Могу вам сказать, что у человечества уже в 30-е годы было много технологий для массового уничтожения людей. От массовой резни(геноцид армян турками), до ядовитых газов и прочей дряни. И вопрос, если бы такой стоял-уничтожить украинцев на корню-решили бы, более эффективными способами. И еще хочу вам напомнить что до сих пор ни СБУ, ни какая то серьезная научная организация, не нашла доказательств именно "геноцида". А украинцы в 30-е годы жили не только в Украине, но и по всему СССР. Индустриализация тогда происходила-заводы строили, ГЭС и пр. И украинцев не отлавливали по всей стране, с целью уничтожить как "нацию". Люди гибли тогда по всем республикам. И не только в 30-е. "Голодающие Поволжья"-это еще из 20-х. Вечная им память. Но устраивать, из их мучительной смерти, фетиш, аморально(по меньшей мере).
    Последний раз редактировалось Та Одесса; 30.08.2009 в 06:59.

  20. Вверх #3380
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    38
    Сообщений
    69
    Репутация
    17
    Голодомор - нацистско-капиталистическая ложь


Ответить в теме
Страница 169 из 1057 ПерваяПервая ... 69 119 159 167 168 169 170 171 179 219 269 669 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения