Эвакуация неправильно припаркованных машин

[Budvaizer]

Не устарело, а штраф предусмотренный законодательством.

ну так я и говорю - устарели морально такие штрафы. в россии чейчас хорошие новые ввели - результаты уже видны.

Действительно кое-кому стало на много лучше (в материальном плане), а стало ли от этого лучше людям живущим и работающим на улицах где орудует эвакуатор?
Временная эвакуация - улыбнуло. А вот воровство с конфискацией действительно нельзя сравнивать. Первое незаконно, как в нашем случае, а второе - по решению суда в законном порядке. Это действительно разные вещи.

К "философским" дискуссиям, да ещё в таком ключе, признаюсь, не готов. посему комментировать не буду.

Но, ты...! ...это. Ты таво... это...- фантазёр! Францию упомянул! Евро вспомнил! Демократ ты наш, либерал!
Надо думать шире! Авто реквизировать на эякулятор! Владельца расстрелять тут же у дверей квартиры, инициировав нервный срыв и нападения на сотрудников милиции. Семью в ссылку. Детей в детдом! А всего- то! Не там припарковался! А ты говоришь- евро! Всё законно и жители счастливы!

Сарказм принимаю, но не понимаю к чему здесь он.

[Dema]

Я не ставлю машину там, где её могут забрать. Из-за эвакуаторов на работу я хожу пешком\езжу на общественном транспорте.
Я недоволен тем, что:
1. Несмотря на эвакуацию, машины по прежнему ставятся в неположенных местах и мешают проезду. Эвакуаторы не справляются с этими нарушителями. А это значит, что эвакуация неэффективна.
2. Кто-то (известно кто), прикрываясь благим делом, нехило гребёт деньги. И жителям города, кроме морального удовлетворения, что вот повезли ещё одного нарушителя, никакой выгоды нет. Почему машины на Екатерининской\Ланжероновской как стояли так и стоят? Мне, как жителю города Одесса такая забота со стороны "паркинг люкс" или любого другого ООО нафик не нужна.

Вам как пешеходу мешают автомобили?
А где в центре есть положенные места (новооткрытые паркинги и стоянки)?

[max_]

ну чего там в суде? не томите)

[pros]

28 июля 2008 года Одесским окружным административным судом принято решение по иску о признании незаконным решения Одесского городского совета №41 от 27.06.2006 об удовлетворении требований - частично.

Суд признал действия сотрудника ГАИ - противоправными, но не признал незаконным сам Порядок принудительного перемещения транспортных средств в городе Одессе от 27.06.2006, а также имущественные и моральные требования заявителя.
Свое решение суд мотивировал тем, что на момент нарушения прав заявителя (с 23 января 2008 по 16 апреля 2008), НЕ ДЕЙСТВОВАЛО обжалуемое Решение Горсовета №41 от 27.06.2006, в связи с его отменой 22.01.2008.
В то же время, как указано в пункте 6 Решения Горсовета №2153 от 22.01.2008, то оно вступает в силу через ТРИ месяца, т.е. с 23.04.2008 года, а до его вступления действует обжалуемое Решение Горсовета №41 от 27.06.2006 г. утвердившее Порядок принудительного перемещения транспортных средств в городе Одессе.

Сторона истца не удовлетворена таким выводом суда и заявила о намерении обжаловать решение Одесского окружного административного суда в апелляционном порядке.

Полный текст решения суда будет выдан сторонам судебного процесса только 4 августа 2008 года.

[Richard]

Хм.... Ловко выкрутились И "папу" не обидели, и видимость законопослушания создали

[coder_ak]

Для для не юристов можно пояснить?

[Inviz]

Вам как пешеходу мешают автомобили?
А где в центре есть положенные места (новооткрытые паркинги и стоянки)?

Как пешеходу мне мешают автомобили припаркованные посередине тротуара. Те, которые стоят с краю и оставляют достаточно места для прохода меня не беспокоят.
Кроме работы иногда наблюдаю у себя и другие интересы. Поэтому не гнушаюсь покататься на машине по вечернему\ночному городу. Днём в центр езжу только в случае острой необходимости.

[Viktoz]

28 июля 2008 года Одесским окружным административным судом принято решение по иску о признании незаконным решения Одесского городского совета №41 от 27.06.2006 об удовлетворении требований - частично.

Суд признал действия сотрудника ГАИ - противоправными, но не признал незаконным сам Порядок принудительного перемещения транспортных средств в городе Одессе от 27.06.2006, а также имущественные и моральные требования заявителя.
Свое решение суд мотивировал тем, что на момент нарушения прав заявителя (с 23 января 2008 по 16 апреля 2008), НЕ ДЕЙСТВОВАЛО обжалуемое Решение Горсовета №41 от 27.06.2006, в связи с его отменой 22.01.2008.
.

С этого места можно по-подробней ?
Действия признал противоправными, но разрешил продолжать выполнять противоправные действия, или я чего-то недопонимаю?

[max_]

да, нужен юристско-русский перевод)

[Dema]

Как пешеходу мне мешают автомобили припаркованные посередине тротуара. Те, которые стоят с краю и оставляют достаточно места для прохода меня не беспокоят.
Кроме работы иногда наблюдаю у себя и другие интересы. Поэтому не гнушаюсь покататься на машине по вечернему\ночному городу. Днём в центр езжу только в случае острой необходимости.

Для очень многих необходимость в езде на автомобиле в центре города днем является острой необходимостью не менее пяти дней в неделю (по роду деятельности).

[Dominion]

Цитата:
Сообщение от Albes Посмотреть сообщение
Вот Вам совет.
Ситуация: пропал автомобиль (собственность).
Действие: пишете заявление в райотдел милиции и ГАИ, т.к. Вам неизвестно, кто и каким образом им завладел. Заставляете принять их и выдать Вам корешок из Книги записи сообщений о преступлениях.
Еще не поздно сделать это сегодня. Искать пропавшее имущество - ОБЯЗАННОСТЬ милиции, а не Ваша. Отказ в приеме заявления - должностной проступок. Вы не обязаны выяснять в каких-то частных конторках, почему и где находится Ваше транспортное средство. Можете в заявлении указать, что у Вас есть основания подозревать, что Вашим транспортным средством незаконно завладела фирма "Паркинг Люкс". Просите возбудить уголовное дело по факту незаконного завладения транспортным средством, разыскать лиц, совершивших это преступление и привлечь их к уголовной ответственности, разыскать и вернуть Вам похищенное имущество.

улыбнуло

Что же тебя улыбнуло? Человек предложил единственно правильную модель поведения в данной ситуации. В этом случае МВД пришлось бы возбуждать оперативно-розыскное дело, искать автомобиль, находить его на территории известного ООО и возбуждать в отношении неких лиц некое уголовное дело, вероятно, по факту незаконного завладения чужим имуществом. Либо отвечать заявителю, дескать ВАшим имуществом завладели правомерно на основании решения сессии горсовета... В первом случае МВДшникам пришлось бы дрючить кого-нибудь из ООО "ПЛ", во втором случае хозяин угнанного авто, имея на руках письменных ответ МВД, мог бы дрючить должностных лиц МВД... Просто этот путь очень длинный и тяжелый, как и большинство правильных путей в этом мире, решится на него, зачастую, тяжело из экономических соображений.
P.S. своими "улыбками", над этим предложением, ты свою "темноту" демонстрируешь, отнюдь не уровень знаний в вопросе... В своем время, когда работали "расстрельные тройки" тоже многие весьма одобряли простой и эффективный способ борьбы с врагами народа... до тех пор, пока к ним в дверь не начинали стучать в четыре утра...

[мыслитель]

С этого места можно по-подробней ?
Действия признал противоправными, но разрешил продолжать выполнять противоправные действия, или я чего-то недопонимаю?

мы сами в небольшом шоке. по мнению суда в период с 28 января по 16 апреля 2008 г. не существовало какого - либо решения горсовета, разрешающего эвакуацию, старое отменено, а новое не вступило в силу. в принципе, можно было бы согласиться, но судья сказал, да действия ГАИшника неправомерны, но (внимание!!!) суд не усмотрел причинной связи между действиями ГАИшника и возмещением ущерба.
но интересный момент. если не было решения горсовета об эвакуации, то это 100% незаконное завладение транспортным средством - уголовное преступление, потому что какого - либо нормативного акта, разрешающего эвакуацию, не существовало. подадим заявление в прокуратуру о возбуждении уголовного дела, приложим решение суда. посмотрим как будут выкручиваться. ну и конечно же подаем апелляцию.
еще. суд отказался давать оценку законности решению горсовета от июня 2006 г. но подано еще два иска, об эвакуации, но на основании решения от 16 апреля 2008 г. тут уже суд не соскочит.
Вобщем, цирк продолжается!
"Не к добру закатная эта тишина!" (с) - так я думал в последнее время об этом деле

[Inviz]

Для очень многих необходимость в езде на автомобиле в центре города днем является острой необходимостью не менее пяти дней в неделю (по роду деятельности).

И помогла этим людям эвакуация неправильно припаркованных авто? Город стал свободнее?

[Константин Марчен]

мы сами в небольшом шоке. по мнению суда в период с 28 января по 16 апреля 2008 г. не существовало какого - либо решения горсовета, разрешающего эвакуацию, старое отменено, а новое не вступило в силу. в принципе, можно было бы согласиться, но судья сказал, да действия ГАИшника неправомерны, но (внимание!!!) суд не усмотрел причинной связи между действиями ГАИшника и возмещением ущерба.
но интересный момент. если не было решения горсовета об эвакуации, то это 100% незаконное завладение транспортным средством - уголовное преступление, потому что какого - либо нормативного акта, разрешающего эвакуацию, не существовало. подадим заявление в прокуратуру о возбуждении уголовного дела, приложим решение суда. посмотрим как будут выкручиваться. ну и конечно же подаем апелляцию.
еще. суд отказался давать оценку законности решению горсовета от июня 2006 г. но подано еще два иска, об эвакуации, но на основании решения от 16 апреля 2008 г. тут уже суд не соскочит.
Вобщем, цирк продолжается!
"Не к добру закатная эта тишина!" (с) - так я думал в последнее время об этом деле

Почему не соскочит?, или судья заболеет. или представитель или материалы затеряются. По-моему единственный рычаг хоть какого-то влияния в этом деле, это - огласка. Так что пишите.
Интересно, что суд действия гаишника признал противоправными, а в возмещении вреда отказал. Посмотрим ,что будет в аппеляционном суде.

[Budget]

Мда... наш суд самый гуманный суд в мире ...

[мыслитель]

Почему не соскочит?, или судья заболеет. или представитель или материалы затеряются. По-моему единственный рычаг хоть какого-то вличния в этом деле, это - огласка. Так что пишите.
Интересно, что суд действия гаишника признал противоправными, а в возмещении вреда отказал. Посмотрим ,что будет в аппеляционном суде.

заболевший судья неизбежно выздоровеет. материалы восстанавливаются. соскочить можно только путем вынесения бредового решения

[Albes]

а на практике? ты веришь, что такого рода заявление будет рассмотрено и милиция поедет в "Паркинг Люкс" вызволять пропавший автомобиль и привлекать директора к уголовной ответственности?

Есть конкретный человек, и конкретное желание получить свою машину. Я понимаю, что тебе как юристу, было бы интересно наблюдать за реакцией милиции, если бы сотни граждан вдруг "проснулись" и стали писать в милицию о "незаконности". Но при этом совершенно конкретным гражданам придется принести в жертву недели, а может и месяцы, без своего транспортного средства. Не думаю, что это оптимальный выход.

Можно по разному. Можно ничего не делать, можно платить взятки и выкуп, а можно чувствовать себя Гражданином и защищать свои права и свою собственность, заставляя ментов не участвовать в ОПГ, а соблюдать закон. "Каждый выбирает по себе" (с) Левитанский

[Albes]

С этого места можно по-подробней ?
Действия признал противоправными, но разрешил продолжать выполнять противоправные действия, или я чего-то недопонимаю?

А этого никто не понял (кроме, наверное, судей), т.к. действия гаишника находятся в прямой связи с обжалуемым решением. Подождем мотивированного решения.

[Viktoz]

но интересный момент. если не было решения горсовета об эвакуации, то это 100% незаконное завладение транспортным средством - уголовное преступление, потому что какого - либо нормативного акта, разрешающего эвакуацию, не существовало.

Убило на повал. Получается что несколько месяце подряд в городе действует группировка в виде ООО по угону авто, а потом требует с владельцев выкуп за возвращение. Все это происходит на глазах нашей доблестной милиции, УБОП и т.д. но никто ничего не видит и не знает.
Ужас. В какой стране мы живем.
Не, тут определенно нельзя молчать, это же полнейший беспредел. Надо передавать эту инфо на телевидение, радио, газеты и т.д. Чем больше людей узнает, тем меньше у "них" шансов уйти от ответственности.

[Константин Марчен]

вот, что пишет газета Сегодня : http://www.segodnya.ua/news/12046797.html .
Возможно, логика судебного решения будет такова, что инспектор ГАИ Денис Нашинский неправомерно направил письмо Убирии о том, что автомобиль припаркован в неположеном месте, но эвакуатор не вызывал. А стало быть его неправомерное действие не нанесло ущерб владельцу автомобиля. А вот чьё именно действие нанесло ущерб владельцу суд определять не счёл необходимым. Можно ещё направить жалобу в прокуратуру и МВД на неправомерные действия инспектора ГАИ, раз уж они признаны таковыми судом.