Куда уехать на ПМЖ?

[pupsa]

а что мужа забрали, семья без денег, я в декретном отпуске по уходу за детьми до 3-х лет. Сейчас сняли еще и те копейки которые платили. Ипотеку платить нужно ну и т.д. и т.п. А когда куда-то обращаешься типа можно как-то найти выход из сложившейся ситуации тебе говорят, что твоего мужа не кто в армию не посылал. ну зачем же он взял повестку и "пошел" в армию.
Т.е. в этой стране ты всем должен, а тебе не кто не чего не должен.
У моих подруг и друзей которые живут в Европе таких проблем вообще не возникает, там человек социально застрахован ( ну не кто не кого на улицу не выгонит и на хлеб с молоком заработать всегда можно).

Подожжи, и как же ты со всем этим набором собралась в Англию " язык подучить"????

Я потрясена)))))))

[Венера В Мехах]

Литва, Латвия, Эстония тут вас не ждут вообще. Беларусь самый оптимальный вариант.Но я бы выбирал Европу или север России. север России где есть порты всегда есть работа и хорошие З/П. Европа чистота порядок хорошие законы и.тд.

а я вот не могу понять, почему одно из самых главных не упоминается-налоги и прочие проблемы европы, которые на равне с чистотой, хорошими законами и т.д. присутствуют?

Подожжи, и как же ты со всем этим набором собралась в Англию " язык подучить"????

Я потрясена)))))))

я вот чет тоже почитала про уехать в англию с детьми, когда муж сейчас в армии, и чешу репу, сильно чешу...такая снобическая страна, не говоря уже и дороговизне и прочем...

[Анюток]

Нужно на хорошем уровне знать язык, ну хотя бы английский у меня слабый. В Англии есть друзья которые на первое время помогут (жилье, работа ну по мелочам где как и что). Потом скорее всего в Англии поменяется ситуация и я сомневаюсь что смогу там остаться. А Скандинавия мне очень нравится и там не так много иммигрантов с бывшего СССР

Там немного потому что туда фиг уедешь,нашего брата там не любят

[Парикмахер:)]

а я щас возвращаюсь из Словакии. Большой +, что укр.язык очень похож на словацкий. Люди дружелюбные, цены-европейские. В общем, тоже как вариант можно рассматривать.

[chronoman]

а я вот не могу понять, почему одно из самых главных не упоминается-налоги и прочие проблемы европы, которые на равне с чистотой, хорошими законами и т.д. присутствуют?

я вот чет тоже почитала про уехать в англию с детьми, когда муж сейчас в армии, и чешу репу, сильно чешу...такая снобическая страна, не говоря уже и дороговизне и прочем...

Про налоги в Европе совсем недавно упоминалось, так что вы зря так, что этот аспект обошел наше внимание хехе. Но проблема на самом деле не в налогах (они вообщем то нужны, иначе не от куда будет делать эти самые блага), а проблема в том, если эти налоги уходят впрорву, по карманам чиновников и т.п. А тебе, который их исправно платит, достаются одни только проблемы начиная с этих самых чиновников, которых ты содержишь на широкой ноге. Когда тут видишь министра, который чешит на работу на велике, то удивляешься как такое возможно сначала, а потом привыкаешь. Когда каждый день моют улицы с порошком, когда ты утричком на работу едишь на велике, тоже удивляешься, когда нет стай бродячих голодных псов тоже, когда местные наркоманы сидят спокойно по домам и колятся за счет государства, но ни под каким соусом не сунутся к тебе с ножичком отбирать твои кровные, потому что это для них чревато слететь с гос кормушке по наркоте пожизненно и прочими неприятностями. Вообщем это все можно продолжать конечно же. Сошиал бенефит, которые можно получить с налогов достаточно большой. Я, иммигрант, когда тут остался на пару месяцев без работы, получал тут 70% от своего прошлого оклада. Это очень неплохо. Чувствуешь защищенность какую то. Так что не в налогах дело, они необходимы (процент да тут можно обсуждать), а в том как они тратятся.

[Alice Smith]

я вот чет тоже почитала про уехать в англию с детьми, когда муж сейчас в армии, и чешу репу, сильно чешу...такая снобическая страна, не говоря уже и дороговизне и прочем...

Мне тоже кажется нереальным этот план... Ехать без языка, так он из воздуха не возьмется, его нужно будет целенаправленно учить, а это время. А жить в это время на что, платить ипотеку, содержать детей? Даже если подрабатывать мытьем посуды в кафешке, то этого не хватит ни на что.

[chronoman]

Мне тоже кажется нереальным этот план... Ехать без языка, так он из воздуха не возьмется, его нужно будет целенаправленно учить, а это время. А жить в это время на что, платить ипотеку, содержать детей? Даже если подрабатывать мытьем посуды в кафешке, то этого не хватит ни на что.

Там ключевое слово было для понимания "еду на шею к хорошим знакомым временно", все вопросы снимаются вообщем то. Потому что будет громадная помощь со стороны друзей детства а то и родственников, которые сгладят все то, о чем вы думаете. По поводу скандинавии, недавно мой бывший коллега после 9ти лет жизни и работы в Норвегии вернулся с женой и ребенком, который буквально там родился и вырос, назад в Украину. Сказал что Норвегия не его страна и вообще недоразумение, которое он понял только прожив там вот столько лет. И что для ребенка будет намного лучше, если он будет расти в родной Украине (Одессе). Они довольны что вернулись и радуются жизни, несмотря на то, что как бы папу щас могут элементарно забрать в армию и послать на фронт. А сын имеет все шансы как бы расти без отца. Ну не знаю, я конечно очень сильно удивлен, что так получилось. Честно говоря после стольких лет я был уверен что они уже полностью интегрировались, получили норвежские паспорта или по крайней мере ПМЖ и купили себе домик, выплатив большую часть иппотеки (он как и я айтишник и работал там на очень неплохой работе). Но видите, всякое в жизи случается. Вообщем то я думаю тут все дело в призме. У всех у нас своя призмочка, у кого то одни критерии выбора, у кого то другие. Кому то надо родной воздух, пусть даже и с запахом пороха , а кому то фьерды за окошком и спокойная размерянная норвежская жизнь. Кому то мельницы, тюльпаны и велосипеды. Вообщем это такое.

[S Nat]

Мне тоже кажется нереальным этот план... Ехать без языка, так он из воздуха не возьмется, его нужно будет целенаправленно учить, а это время. А жить в это время на что, платить ипотеку, содержать детей? Даже если подрабатывать мытьем посуды в кафешке, то этого не хватит ни на что.

Ну во-первых дети приедут только через 1,5 года (там бесплатная школа уже будет) а за 1,5 года можно не только язык выучить но и горы свернуть. Платить налоги это хорошо, а еще лучше понимать что за те налоги которые ты платить, ты потом в случае необходимости получаешь адекватную помощь от государства.
Я в этой стране платила налоги исправно 12 лет. Когда сдавала декларацию в налоговую, то просто умилялась какие суммы . За эти 12 лет на бирже не стояла, субсидию и т.п. не оформляла. Т.е. просто исправно платила в полной уверенности что однажды я обращусь и мне государство что-то предложит в замен, когда обратилась ну вообщем чтоб как-то культурно сказать типа опустили ниже плинтуса.

Я хочу жить в нормальной стране, соблюдать законы той страны и понимать что когда у меня в данной стране будет пенсионный возраст или когда я вдруг заболею, я не останусь с протянутой рукой возле церкви. А еще хочется дать детям шанс на нормальное образование и работу.

[S Nat]

Там ключевое слово было для понимания "еду на шею к хорошим знакомым временно", все вопросы снимаются вообщем то. Потому что будет громадная помощь со стороны друзей детства а то и родственников, которые сгладят все то, о чем вы думаете. По поводу скандинавии, недавно мой бывший коллега после 9ти лет жизни и работы в Норвегии вернулся с женой и ребенком, который буквально там родился и вырос, назад в Украину. Сказал что Норвегия не его страна и вообще недоразумение, которое он понял только прожив там вот столько лет. И что для ребенка будет намного лучше, если он будет расти в родной Украине (Одессе). Они довольны что вернулись и радуются жизни, несмотря на то, что как бы папу щас могут элементарно забрать в армию и послать на фронт. А сын имеет все шансы как бы расти без отца. Ну не знаю, я конечно очень сильно удивлен, что так получилось. Честно говоря после стольких лет я был уверен что они уже полностью интегрировались, получили норвежские паспорта или по крайней мере ПМЖ и купили себе домик, выплатив большую часть иппотеки (он как и я айтишник и работал там на очень неплохой работе). Но видите, всякое в жизи случается. Вообщем то я думаю тут все дело в призме. У всех у нас своя призмочка, у кого то одни критерии выбора, у кого то другие. Кому то надо родной воздух, пусть даже и с запахом пороха , а кому то фьерды за окошком и спокойная размерянная норвежская жизнь. Кому то мельницы, тюльпаны и велосипеды. Вообщем это такое.

Меня в Украине держит только мама и папа ну и старенький дедушка. Это все что я тут оставлю но мне кажется, что это не долго. Я понимаю и принимаю эту разлуку, а так же, что должна сделать все чтоб через несколько лет забрать этих близких мне людей с собой.

Когда смотришь на те шансы которые у меня были, то очень жалею, что не воспользовалась ими. А все по тому, что возникали глупые вопросы как туда ехать, что там делать ну т.п.

[chronoman]

Как вы рассчитываете, на сколько можно рассчитывать тратиться в месяц там (оплата курсов, траспорта, еды и прочего). Я понимаю, что с жильем вам помогут (хотя как бы если думать о том, что временно у вас в планах там уже на года подсчет идет, то должны быть родственники первого колена, чтобы дали возможность у них безвозмездно жить так долго - иначе классический вариант оплаты в размере 300-400 фунтов за комнату в месяц для знакомых надо готовить). Вообщем то знаю, что одесситы далеко не из самых бедных, могут находить по 30-40тыс просто на ребенка в год выкладывать, и себе тоже остается, но они знают свой бюджет. Распланировали ли вы ваши финансы, чтобы позволить себе несколько лет курсов в англии. Может быть вы переоцениваете помощь со стороны друзей.
Если денег много, вас с удовольствием примет любая страна, тут уж вам выбирать.

[S Nat]

Когда мне было 18 и я ходила на курсы по вождению, со мной училась девочка которая два года работала в Израиле ( тогда был бум и весь город в котором я жила буквально уезжал в Израиль на зароботки, кто как а кто и 100 дол в кармане), так вот она прекрасно говорила и писала на иврите. На вопрос откуда она знает так хорошо язык, ответ был банально прост "Есть захочешь и приличную з/п выучишь как родной" (она днем работала на фабрике а ночью учила язык, когда выучила на уровне бытовом и смогла найти работу легче пошла на курсы и соответственно на лучшую работу.

[S Nat]

Как вы рассчитываете, на сколько можно рассчитывать тратиться в месяц там (оплата курсов, траспорта, еды и прочего). Я понимаю, что с жильем вам помогут (хотя как бы если думать о том, что временно у вас в планах там уже на года подсчет идет, то должны быть родственники первого колена, чтобы дали возможность у них безвозмездно жить так долго - иначе классический вариант оплаты в размере 300-400 фунтов за комнату в месяц для знакомых надо готовить). Вообщем то знаю, что одесситы далеко не из самых бедных, могут находить по 30-40тыс просто на ребенка в год выкладывать, и себе тоже остается, но они знают свой бюджет. Распланировали ли вы ваши финансы, чтобы позволить себе несколько лет курсов в англии. Может быть вы переоцениваете помощь со стороны друзей.
Если денег много, вас с удовольствием примет любая страна, тут уж вам выбирать.

Транспорт до 200 фунтов, есть вариант с жильем ( ну есть план с гос. квартирой), курсы есть по гос. программе. Еда и одежда совсем не дорого. Ну а минимальная з/п 1000 фунтов.
Там именно друзья, у которых на шее сидеть не прилично, но оказать существенную помощь они могут. Самое главное, что они согласны помочь.

[Alice Smith]

А вы уверены, что в UK положены гос квартира и гос программа по изучению языка всем приехавшим гражданам EU? Очень сомневаюсь. Насколько я помню, ограничение пребывания для граждан EU там 3 месяца, потом нужна рабочая или учебная виза.
Я сужу по Германии, несмотря на весь ее "социализм", даже здесь просто так квартиры и пособия приехавшим румынам не раздают. А UK - это даже не EU.

[Аришка]

Мне тоже кажется нереальным этот план... Ехать без языка, так он из воздуха не возьмется, его нужно будет целенаправленно учить, а это время. А жить в это время на что, платить ипотеку, содержать детей? Даже если подрабатывать мытьем посуды в кафешке, то этого не хватит ни на что.

а может девушка хочет найти английского спонсора?

[S Nat]

А вы уверены, что в UK положены гос квартира и гос программа по изучению языка всем приехавшим гражданам EU? Очень сомневаюсь. Насколько я помню, ограничение пребывания для граждан EU там 3 месяца, потом нужна рабочая или учебная виза.

Граждане ЕС могут там работать и жить и ограничений "пока" там нет. Ну я бы не писала про гос. квартиры и язык если бы не было . Другой вопрос получится ли у меня тот план который я наметила .
Ну тут такой принцип кто не рискует тот и не пьет шампанского. У меня очень весомые аргументы чтоб там у меня все получилось .
Мне кажется когда у человека пути назад нет, то по неволе он начинает карабкаться вперед. Ну такой у меня характер, меня нужно ставить жесткие рамки и я начинаю воплощать все свои идеи в жизнь.

[S Nat]

а может девушка хочет найти английского спонсора?

Это не мой вариант, спонсора можно найти и тут. Я хочу найти новую достойную жизнь. Достойную в смысле когда ты чувствуешь себя Человеком, а не микробом который содержит чиновников.

[chronoman]

То есть вы думаете что ЮК как бы спонсирует образование граждан чужих государств (тем более курсов), насколько я помню ЮК большой бизнесмен в этом деле, а не меценат, но вам виднее, если вы серьезно занимаетесь этим вопросом. Насчет гос. квартир хехе, ну не знаю, опять же вам виднее, но как бы, ЮК никогда соц. страной не была в матушке Европе, таким статусом грешат скандинавы и вот Нидерланды, где я уже 4 года обитаю. За скандинав не знаю, только инфа по наслышке от друзей и коллег что там работали-жили, сам в Швецию (в Лунд) на работу ехать когда то отказался, когда можно было выбирать Голландия или Швеция. Так вот в Нидерландах (очень кстати соц. страны) гос квартиры (субсидированные) полагаются только или беженцам, или малообеспеченным, которые простоят в очереди на нее около 3-4 лет. Все мои знакомые русские кто сюда приехал, так ее и не дождался, на 3м году как правило уже махали на это благо рукой и брали себе иппотеку. Очень удивлен что в ЮК можно вот так бац приехать по учебной визе и бац сразу в дамки (с гос. квартирой). Тоже самое по поводу работы - вам виднее сколько можно по законам ЮК зарабатывать с учебной визой на руках.
Мой однокурсник живет в ЮК далеко не в Лондоне, и платит за квартиру скромной около 800 фунтов в месяц. Немало, я плачу меньше тут в Гааге за свою. Жилье там дорогое. Как бы человек, прожил в ЮК уже больше 10лет, защитил там докторскую диссертацию по айси дизайну, знал еще до отъезда туда английский на 8ку илтс (это очень очень высоко). Но в гос. квартирах он так и не пожил.
Итого: наверное вы чего то не договариваете о планах, оно и правильно, но складывается впечатление что поехать туда вы хотите по варианту "беженец" ну или как то по другому, но никак не по стандартной учебной программе на языковые курсы.

[Аришка]

Это не мой вариант, спонсора можно найти и тут. Я хочу найти новую достойную жизнь. Достойную в смысле когда ты чувствуешь себя Человеком, а не микробом который содержит чиновников.

милая девушка!!!!! не обижайтесь на меня за это выссказывание! Конечно же у вас все должно получиться! Ну а если и не получится, то всегда же есть куда вернуться! Ну а по поводу спонсора тоже вариант и от него не нужно отказываться!!!!!

[S Nat]

То есть вы думаете что ЮК как бы спонсирует образование граждан чужих государств (тем более курсов), насколько я помню ЮК большой бизнесмен в этом деле, а не меценат, но вам виднее, если вы серьезно занимаетесь этим вопросом. Насчет гос. квартир хехе, ну не знаю, опять же вам виднее, но как бы, ЮК никогда соц. страной не была в матушке Европе, таким статусом грешат скандинавы и вот Нидерланды, где я уже 4 года обитаю. За скандинав не знаю, только инфа по наслышке от друзей и коллег что там работали-жили, сам в Швецию (в Лунд) на работу ехать когда то отказался, когда можно было выбирать Голландия или Швеция. Так вот в Нидерландах (очень кстати соц. страны) гос квартиры (субсидированные) полагаются только или беженцам, или малообеспеченным, которые простоят в очереди на нее около 3-4 лет. Все мои знакомые русские кто сюда приехал, так ее и не дождался, на 3м году как правило уже махали на это благо рукой и брали себе иппотеку. Очень удивлен что в ЮК можно вот так бац приехать по учебной визе и бац сразу в дамки (с гос. квартирой). Тоже самое по поводу работы - вам виднее сколько можно по законам ЮК зарабатывать с учебной визой на руках.
Мой однокурсник живет в ЮК далеко не в Лондоне, и платит за квартиру скромной около 800 фунтов в месяц. Немало, я плачу меньше тут в Гааге за свою. Жилье там дорогое. Как бы человек, прожил в ЮК уже больше 10лет, защитил там докторскую диссертацию по айси дизайну, знал еще до отъезда туда английский на 8ку илтс (это очень очень высоко). Но в гос. квартирах он так и не пожил.
Итого: наверное вы чего то не договариваете о планах, оно и правильно, но складывается впечатление что поехать туда вы хотите по варианту "беженец" ну или как то по другому, но никак не по стандартной учебной программе на языковые курсы.

Я же писала я еду туда по паспорту ЕС. Гос. квартира это имеется виду типа как у нас ведомственное жилье, пока ты работаешь в определенной организации ты платишь ну очень скромно по их расценкам. Курсы всегда есть, нужно только хорошенько поискать.
Вот в этом и заключается помощь друзей, где как ну и т.д.

[Alice Smith]

Итого: наверное вы чего то не договариваете о планах, оно и правильно, но складывается впечатление что поехать туда вы хотите по варианту "беженец" ну или как то по другому, но никак не по стандартной учебной программе на языковые курсы.

Надеюсь, что ваш вывод правильный. Иначе есть второй, более печальный вариант: человек смотрит на заграницу в розовых очках и поэтому мало представляет, что ее там может ожидать и не особенно хочет заморачиваться заранее поиском нужной информации.