Тема: Референдум о вступлении Украины в ЕС

Ответить в теме
Страница 168 из 171 ПерваяПервая ... 68 118 158 166 167 168 169 170 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,341 по 3,360 из 3404
  1. Вверх #3341
    Хозяйка Кулуаров Аватар для Б_Рысь
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    34,721
    Репутация
    20709
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    слушай, взбесившаяся радиоточка, угомонись.
    нет у тебя мандата говорить от имени всех украинцев, НЕТУ.
    Зря, что-то ностальгически-советское прозвучало в его словах )
    Б_Рысь женской сущностью владеет
    И волновать она умеет
    Мужские грубые сердца,
    Не вдохновляя лишь скопца. (с) minor


  2. Вверх #3342
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Б_Рысь Посмотреть сообщение
    Зря, что-то ностальгически-советское прозвучало в его словах )
    у него это в каждом посте.
    радио "Зорька" приветствует вас.

  3. Вверх #3343
    User banned Аватар для BWolF
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    11,665
    Репутация
    6746
    Поляки, как истинные друзья украинце, всё ещё хотят помочь Украине обрести дух Свободы и таки войти в дружную семью европейских народов...
    Мы, поляки, выступаем в роли миссионеров! Внедрение демократии в Украину и Беларусь - это важная историческая миссия Польши! Это не просто государственная политика. Так думают и чувствуют многие образованные и порядочные люди, польская интеллигенция.

    Вечер в Варшаве. Я ужинаю со своими старыми друзьями, и жирная польская утка вязнет у меня в зубах.

    - Ребята, не портите аппетит! - говорю я, медленно закипая от гнева. - Не распространяйте демократию хотя бы на меня!

    - А что тебе не нравится?

    - Да все! Уже несколько дней я только и слышу: «Мы - форпост западного мира», «Польша - приграничная страна и бастион свободы». Само ваше слово «миссия» уже оскорбительно. Что, по-вашему, украинцы, белорусы и русские - дети малые или умом обижены и не в состоянии сами решить свою судьбу без ваших умных советов? Вы, поляки, в свое время не слишком обрадовались, когда русские принесли вам «солнце интернационализма и коммунизма». А теперь вы, в свою очередь, с тем же фанатичным блеском в глазах и упертостью ранних большевиков несете братским славянским народам «свет свободы и демократии». Неужели ваш собственный горький опыт не научил вас тому, что ни счастье, ни свободу нельзя принести и подарить?! Много ли радости и богатства принесла украинцам «оранжевая» революция, в которую американцы только официально вбухали 60 миллионов долларов?

    - Главное, украинцы получили право выбирать!

    - Что-то не слишком богатый оказался у них выбор! И чем же кончился романтичный майдан? Политическими дрязгами, расколом Украины на запад и восток и полной экономической разрухой, а вы все еще готовите свою «миссию»! Как испанские и английские миссионеры-колонизаторы шли к доверчивым индейцам и неграм с лентами и бусами и за бесценок получали доступ к огромным территориям и подлинным драгоценностям, так и новые западные миссионеры, звеня погремушками слов «демократия» и «права человека», рвутся к чуждым землям и, главное, контролю над ресурсами. Все не так уж хитро, как заглянешь в ваши карты.

    - В идеализм и добрые намерения ты, стало быть, не веришь?

    - В политике - нет, как не верю в дружбу и «родственные» отношения между поляками и украинцами. Ваша внезапная «любовь» к соседней Украине - самая выдуманная из ваших привязанностей. Недавние опросы польских граждан показали, что украинцы прочно занимают первые позиции среди «нелюбимых» народов. Если в Украине не дураки сидят, то каждый широкий жест со стороны Польши они должны рассматривать согласно древней мудрости: «Бойся данайцев, дары приносящих!»

    ...

    - Почему до сих пор украинцы, литовцы и белорусы боятся поляков? И ведь боятся больше, чем России! - говорит бывший директор Восточного центра Польского открытого университета, а ныне посол Польши в Латвии Ежи Марек Новаковски. - Во времена Речи Посполитой литовцы, украинцы и белорусы потеряли всю свою элиту, которая добровольно пришла к Польше, приняв католичество. Где родилась украинская элита? Здесь, в Польше, - все украинские гетманы были членами польского дворянства. Шло мягкое ополячивание, и не было никакого принуждения, чтобы декларировать себя поляком и католиком.

    - Да как же не было?! Отчего, по-вашему, бежали в Запорожскую Сечь казаки? От гнета и давления польской шляхты!

    - Да кто такие, по-вашему, украинские казаки? Это обыкновенные польские крестьяне, бежавшие от крепостной жизни.

    - Почему же тогда вера у них была православная, и называли они себя русскими?

    - Ну и что! Православные с польскими корнями.

    - Наш великий ученый Лев Гумилев писал: «Перед русским населением Речи Посполитой стоял выбор не столько тяжелый, сколько аморальный сам по себе: или переходить в католицизм и становиться поляками, или терпеть всевозможные унижения. Русские, украинцы и белорусы, жившие на захваченных Польшей территориях, пошли на огромные жертвы ради сохранения православной веры.

    - Я не согласен с версией Гумилева. Да, ополячивали, но без насилия, и колонизация Украины и Литвы прошла бескровно.

    ...

    - В сущности, украинский национализм до боли похож на польский конца XIX века, - признает журналист «Газеты Выборча» Марчин Войцеховский. - Бандеровцы творили то же, что мы, поляки, делали раньше.

    - Очевидно, нам необходимы три примирения - с Германией, Россией и Украиной, - говорит депутат польского парламента Тадеуш Ивински. - С Германией процесс пошел, с Россией застрял, но с Украиной пришлось даже труднее, чем с Россией. Поляков сильно разочаровало признание Бандеры героем Украины. Но выхода у нас нет, и Польша всегда будет поддерживать соседа. Независимость Украины - важнейшее условие независимости Польши.

    ...

    В какую сторону пойдет Украина - на Запад или на Восток, или останется «расколотой страной», по выражению американского ученого Самюэла Хантингтона, по-прежнему остается острейшим европейским вопросом. И Запад, и Россия тянут одеяло на себя.

    - Польша видит будущее нашего региона только так: запад должен находиться не только на западе нашей страны, но также и на востоке - в Украине и Беларуси, - говорит журналист «Газеты Выборча» Марчин Войцеховский. - Самое лучшее, что мы можем сделать, - расширять демократические стандарты на те государства, которые Евросоюз пока отвергает. (Надеюсь, фраза «расширение демократических стандартов» никого не введет в заблуждение. Простодушие в политике - вещь непростительная.)

    - Был такой замечательный польский диссидент Ежи Гедройц, редактор парижского журнала «Культура», чье мнение о политике на Востоке оказало огромное влияние на всю польскую политическую элиту, - говорит журналист и политолог Анджей Йонес. - Он заявлял: «Нет независимой Польши без независимой Украины».

    ...

    Точнее всех на вопрос «Зачем Польше Украина?» ответил мой старый университетский товарищ Яцек:

    - Интерес Польши в Украине один: ослабление России. Как говорил Бжезинский, с Украиной Россия - империя, без нее - всего лишь крупная страна. Все остальные объяснения - политкорректная чепуха.

    ...

    В богатой Украине на щедрой земле, под благословенным небом амбары пустели, крестьяне нищали, а жизнь останавливалась, как мельничное колесо в засохшем ручье.

    - Украина - бедная земля, на которой ничего нет! - говорит журналист Тадеуш Ольшанский. - Ни огородов, ни садов, ни организации. Хватит им искать свободу через Бандеру и Петлюру! Украинцам надо учиться работать. Это проблема всех постсоветских республик.

    Несколько лет назад депутат Европарламента Марек Сивец заявил без обиняков:

    - Украинцам еще никто вежливо не указал на то, что теперь они должны будут затянуть потуже пояса и начать меньше тратить и больше работать. Все говорят о свете в конце тоннеля, но еще никто не сказал о том, что этот тоннель будет длинным и настолько узким, что нужно будет ползти по нему на четвереньках.

    ...

    Несмотря на очевидную безнадежность экономической ситуации, Польша продолжала толкать Украину в Евросоюз. Почему?

    - Если Польша хочет вернуться к статусу влиятельной державы, то без введения Украины и Беларуси в европейское пространство это невозможно, - говорит польский политолог господин Новаковски. - Мы не можем стать лидером, если являемся приграничной страной Евросоюза. Если Украина и Беларусь присоединяются, мы оказываемся ВНУТРИ Европы. Что это означает? У нас развязаны руки в вопросах безопасности, и проблема сохранения сильной позиции США в регионе - уже не наша головная боль.

    - Вы такой троянский конь Америки в Европе? - спрашиваю я.

    - Извините, а до входа Польши в НАТО кто являлся троянским конем? Германия. Почему? Потому что была приграничной страной. Вхождение Польши в НАТО и Евросоюз стало главным условием возвращения Германии к статусу мировой державы. Прибавьте к этому колоссальные экономические выгоды: доступ на польский рынок и привлечение дешевой образованной рабочей силы. Мы рассуждаем так же. Кто заработает на вступлении Украины в Евросоюз? Прежде всего Польша!

    - Перед нами лежит огромный украинский рынок, на который польские предприятия не имеют полного доступа, - говорит политолог и основатель Польско-Украинского экономического форума Збигнев Бердиховски. - Ежегодно Польша экспортирует в Украину товаров на 5 - 6 миллиардов долларов, но этого мало. Снятие барьеров при вступлении Украины в Евросоюз открыло бы великолепные перспективы для польской экономики. Но главная причина, почему мы хотим интегрировать Украину и Беларусь в Евросоюз, - это нужда в дешевой рабочей силе. За последнее десятилетие Польшу покинули два миллиона молодых людей, которые теперь трудятся в Англии, Голландии и Франции.

    - Значит, вы готовите Украине участь гастарбайтерской страны?

    - Не вижу в этом ничего плохого, - невозмутимо заметил господин Бердиховски. - Наши гастарбайтеры в трудные годы значительную часть своих доходов пересылали в Польшу - около 14 миллиардов евро в год, что превышало уровень прямых иностранных инвестиций! Это был взаимовыгодный процесс: Западная Европа получила дешевую рабочую силу, а мы - инвестиционные средства и развитие потребительского рынка. Люди стали покупать машины, продукты, одежду и обувь.

    - Но вы отлично придумали, господа! Украинские гастарбайтеры в поте лица за гроши будут трудиться в Польше, посылать свои скромные сбережения в Украину, где их родственники будут тратить эти деньги на покупку польского же ширпотреба и польских консервов. Сказка! При этом вы под корень рубите и без того слабую украинскую экономику. И Польша, и Украина - сельскохозяйственные страны. Украина производит большое количество пшеницы и сахара (у Евросоюза излишки и первого, и второго) и добывает совершенно ненужные в ЕС каменный уголь и железную руду. Бесконтрольный выброс на украинский рынок дешевых польских тряпок и продуктов окончательно убьет украинского производителя. Гастарбайтерский путь для Украины - путь в рабство. Возьмите нищую Молдову, где половина населения работает за границей, и что-то я не вижу, чтобы Молдова процветала...

    - Никто и не говорит, что все страны должны развиваться в подобном русле, - замечает господин Бердиховски. - И если в стране высокий уровень коррупции и нет грамотного менеджмента, она, безусловно, не сумеет хорошо распорядиться потоком денег из-за рубежа, в какой бы форме они ни приходили.

    ...

    - Вот у меня, к примеру, квартиру убирает хорошая украинская женщина Лариса, инженер по образованию, - говорит польский журналист Тадеуш Ольшанский. - Она здесь робит деньги, чтобы ее семья могла жить в Киеве. Не вижу в этом ничего плохого. Двадцать лет назад наши люди тоже уезжали на заработки.

    Слушая, как мои польские знакомые хвалят трудолюбивых и образованных украинок, драящих унитазы и полы в варшавских домах, я вспоминаю слова одной милой горничной-украинки, которую я встретила в Варшаве несколько лет назад:

    - Я здесь себя стала русской называть. А знаешь почему? Русских поляки боятся, не любят, но уважают. А мы, украинцы, как были для них холопьями несколько веков, так холопьями и остались.
    ...
    Разве может быть человек свободным, когда его 5-6 дней в неделю каждый месяц ждёт постоянная работа? Естественно нет.
    Только тот, кто перебивается случайными заработками и может считаться свободным, поскольку колесит по всему миру в поисках денег.

    Вот такая свобода и предлагается стране, в которой уничтожили большинство производств.

    Потому и протестуют патриоты против восстановления экономики, что свободы в поисках работы станет меньше...

  4. Вверх #3344
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    вольно-сосланный в Украину, Одесса
    Сообщений
    4,058
    Репутация
    1217
    Сегодня Богуслаев Медведеву и Януковичу привёл пример по поводу "интеграции в Европу". Антонов уже несколько лет не может купить новое современное оборудование на западе, поскольку там в законодательном порядке установлены ограничения на торговлю высокотехнологичным оборудованием.
    После чего сказал примерно следующее: кроме самих себя мы никому не нужны. Вывод - надо объединяться хотя бы до уровня ЕЭП!

  5. Вверх #3345
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Возраст
    86
    Сообщений
    1,120
    Репутация
    1206
    Тіільки безперспективна людина може рухатись в минуле, що саме і є ЄЕП.

  6. Вверх #3346
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от Вадим К Посмотреть сообщение
    ... на западе, поскольку там в законодательном порядке установлены ограничения на торговлю высокотехнологичным оборудованием.
    Там в законодательном порядке установлены ограничения на все для

    стран, которых "осчастливливают" приемом в... любые свои пирамиды.

    ЗЫ И это понятно. В ущерб себе вступают и работают только страны - лохи...
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  7. Вверх #3347
    zodchiy
    Аватар для Dema
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    76,367
    Репутация
    72670
    Цитата Сообщение от Істинко Посмотреть сообщение
    Тіільки безперспективна людина може рухатись в минуле, що саме і є ЄЕП.
    Про Ющенко?
    Я не люблю фатального исхода,
    От жизни никогда не устаю.

  8. Вверх #3348
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Dema Посмотреть сообщение
    Про Ющенко?
    Истинко уходит.
    - куда уходит?
    - в ГРЯДУЩЕЕ!
    (с) Формула любви.

  9. Вверх #3349
    Не покидает форум Аватар для Dave
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,912
    Репутация
    23685
    ЕС даст Украине дорожную карту:
    http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/05/21/197622
    Невисцятий на картонку Верховный Асфальтоукладчик всея Украины

  10. Вверх #3350
    Постоялец форума Аватар для nepecbIn
    Пол
    Мужской
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,240
    Репутация
    972
    Цитата Сообщение от Dave Посмотреть сообщение
    ЕС даст Украине дорожную карту:
    http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/05/21/197622
    Ты "забыл" добавить:"для отмены визового режима". Для вступления в ЕС - вряд ли дадут.

  11. Вверх #3351
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от nepecbIn Посмотреть сообщение
    Ты "забыл" добавить:"для отмены визового режима". Для вступления в ЕС - вряд ли дадут.
    Вы зря теряете осторожность- именно так лишают девственности наивных девочек- "только посмотреть, только потрогать, только лизнуть, только на пол- шишечки..."
    Сегодня- в Турцию на шаровой кисляк в отеле, а завтра- в Италию, памперсы менять старушкиным мопсам...
    А кто ж буит тут экономику поднимать, а?

  12. Вверх #3352
    Постоялец форума Аватар для alonso590
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,858
    Репутация
    2495
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Вы зря теряете осторожность- именно так лишают девственности наивных девочек- "только посмотреть, только потрогать, только лизнуть, только на пол- шишечки..."
    Сегодня- в Турцию на шаровой кисляк в отеле, а завтра- в Италию, памперсы менять старушкиным мопсам...
    А кто ж буит тут экономику поднимать, а?
    Пусть зарплаты человеческие платят и никто уезжать не будет.
    Те же поляки еще до кризиса возвращались в Польшу,потому что на Родине им стало даже выгоднее работать,чем в Британии.
    А пахать за гроши на олигархов,но лишь бы на Родине - это выбор мазохистов.

  13. Вверх #3353
    Не покидает форум Аватар для Dave
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,912
    Репутация
    23685
    Цитата Сообщение от nepecbIn Посмотреть сообщение
    Ты "забыл" добавить:"для отмены визового режима". Для вступления в ЕС - вряд ли дадут.
    Ну раньше они и об этом не говорили, а сейчас даже рот открывают что Украина европейская держава и у нее есть европейский выбор и будущее в Европе
    Невисцятий на картонку Верховный Асфальтоукладчик всея Украины

  14. Вверх #3354
    Не покидает форум Аватар для Big!
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,059
    Репутация
    1866
    Цитата Сообщение от alonso590 Посмотреть сообщение
    Те же поляки еще до кризиса возвращались в Польшу,потому что на Родине им стало даже выгоднее работать,чем в Британии.
    А пахать за гроши на олигархов,но лишь бы на Родине - это выбор мазохистов.
    Видать смекнули пОляки, шо по чем, и, теперь, украинцев пахать на себя за гроши призывают.

    ЗЫ Для справки, польские командировашные за одинаковую работу на

    украинском предприятии получают зарплату на порядок выше украинской...

    Умеют поляки наеб...., то-есть, работать...
    Шевченко Степан Абрамович, националист.

  15. Вверх #3355
    Живёт на форуме Аватар для Монархист
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса, Новороссия
    Возраст
    51
    Сообщений
    4,053
    Репутация
    1789
    Цитата Сообщение от Мурзло Посмотреть сообщение
    Интересно глянуть на список дураков: кто не хочет в ЕС?

    Троллинг. Скептик.
    1 интересно глянуть на дураков которые хотят в ЕС и не едут туда
    2 интересно глянуть на дураков которые верят что вступление в ЕС решит хоть часть наших забот.

  16. Вверх #3356
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от alonso590 Посмотреть сообщение
    А пахать за гроши на олигархов,но лишь бы на Родине - это выбор мазохистов.
    Позвольте, не мазохистов, а истинных патриотов!

  17. Вверх #3357
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35972
    Цитата Сообщение от Big! Посмотреть сообщение
    Видать смекнули пОляки, шо по чем, и, теперь, украинцев пахать на себя за гроши призывают.

    ЗЫ Для справки, польские командировашные за одинаковую работу на

    украинском предприятии получают зарплату на порядок выше украинской...

    Умеют поляки наеб...., то-есть, работать...
    Так поезжайте в командировку в Польшу и требуйте там зарплату на порядок выше поляков! Что, не дают? А почему? Может, "в консерватории что- то подправить надо?" (с)

  18. Вверх #3358
    Не покидает форум Аватар для Dave
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,912
    Репутация
    23685
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Так поезжайте в командировку в Польшу и требуйте там зарплату на порядок выше поляков! Что, не дают? А почему? Может, "в консерватории что- то подправить надо?" (с)
    Если будет за шо, то я думаю дадут, корона с них не упадет
    Невисцятий на картонку Верховный Асфальтоукладчик всея Украины

  19. Вверх #3359
    Не покидает форум Аватар для Dave
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,912
    Репутация
    23685
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Позвольте, не мазохистов, а истинных патриотов!
    скорее мазо-патриотофф
    Невисцятий на картонку Верховный Асфальтоукладчик всея Украины

  20. Вверх #3360
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,499
    Репутация
    2757
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Так поезжайте в командировку в Польшу и требуйте там зарплату на порядок выше поляков! Что, не дают? А почему? Может, "в консерватории что- то подправить надо?" (с)
    Да бесполезно что -то подправить.Все привыкли к дешевым украинским гастайбайтерам.Всех устраивает: нас их.Почему нас,ибо собиратель клубники там получает на несколько порядков выше.Счет пополнял,так там парень рассказвывал, что едет работать в Черногорию .Он так рассказывал,он просто был счастлив.Я это пишу без всяких + и -.Когда спросили кем.Ответ:разноробочим.Что закончил спросили.Политех-ответил он.


Ответить в теме
Страница 168 из 171 ПерваяПервая ... 68 118 158 166 167 168 169 170 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения