Тема: 
Сообщение от IRONSAMSON
Вы знаете...
Показать скрытый текст
Нино Бурджанадзе с Вами не согласна
| ||
Вы знаете...
Нино Бурджанадзе с Вами не согласна
БуратиноZ
Посомтрите на досуге сериал расследование авиакатостроф нешенел географик.
Многое прояснится для вас.
Пилоты не были идиотами и ламерами, точка.
Иначе бы они не были пилотами, и тем более на президентском самолете. Ваши рзсуждения в это мнаправлении - наиболее удобное и простое решение проблемы обывателем...
Копать надо глубже. Что побудило пилотов резко увеличить вертикальную скорость на низкой сквысоте?
Очевидно одно у пилотов была неверная информация о высоте и скорости снижения.
Это подтверждается в нестыковках с данными диспетчера и истинным положением самолета. (см смоленский блог)
То что штурман озвучивал РВ, еще ничего не значит.
О русских
Немцовы и прочая мудозвонь политическая тоже себя русскими называют.
О русских
ЗЫ Назваться русским - это еще не значит быть им.
Тоесть вы сейчас утверждаете, что на Смоленском аэродроме не было диспечера, а был всего лишь наблюдатель? Я прав? ))
Почитайте функции и обязанности диспетчера взлета/посадки, прежде чем говорить ерунду.
А ЗАЧЕМ? ЗАЧЕМ рассматривать возможность того, что НЕ ДОКАЗАНО???
Давайте рассмотрим лучше возможность того, что Украина готовит терракты на территории России, или еще что-нибудь...
Почему бы не рассмотреть...
Я-то внимателен:
МАК: аэродром принимал самолет Путина с тем же оборудованием
Анодина также заявила, что оборудование аэропорта в Смоленске при прилете 7 апреля премьер-министра РФ Владимира Путина и 10 апреля президента Польши Леха Качиньского было "абсолютно одинаковым". Она категорически опровергла сообщения о том, что на аэродром якобы на время поездки российского премьера и премьер-министра Польши Дональда Туска за три дня до трагедии привозилось специальное навигационное оборудование. По ее словам, аэродром Смоленска и его оборудование пригодны к приему самолетов различных классов, в том числе Як 40 и Ту-154.
http://obozrevatel.com/news/2010/5/19/367735.htm
Так вот - эта новость НИКЕМ не была опровергнута. Теперь вопрос - зачем распространяете клевету, с какой целью?
S_
Но я еще не видел НИ ОДНОГО русского, который бы при любой аварии и катастрофе говорил, что это возможно дело рук России.
_________
Я этого не говорил )) Я не считаю виновной Росиию.
Я говорил, что это вполне может быть делом рук кремлевского властелина подвластных спецслужб.
А господина Пу я не отождествляю с Россией. потому что считаю его его вертикаль власти и методы правления раковой опухолью на теле Росиии.
"Тут считаем, тут не считаем, тут рыбу заворачивали" (с)
/* мерзко хихикает */
Это я слышу много раз.
Но по такому принципу можно абсолютно всех кроме уважаемого Вами Вайнштейна и Алексеевой записать в раковую опухоль...
Принцип один - есть избранный президент, которому оказал доверие народ. Есть премьер министр, которого до этого не один раз избрали.
И они - это не просто люди. Это НАШ выбор. И Вы это прекрасно понимаете, когла "плюете" в них.
Это такое замаскированное (специально плохо замаскированное - чтоб поняли) желание плюнуть в русский народ, в нашу страну.
Это разжигание межнациональной ненависти. Я бы за это карал.
дисп заменяет РЛС и КГС ?? типа сам излучает в нужную сторону с нужной частотой и самже является приемником отражений ??непридумывай то что несказано , я говорил об оборудовании
БуратиноZ
Как по вашему диспетчер может выполнять свои функции, если у него нет нужных инструментов??
Как он может контролировать заход по глиссаде?
Вот я и говорю, в таком случае это не диспетчер. а наблюдатель.
рекмендую самому посмотреть , для тебя еще больше прояснится..БуратиноZ
Посомтрите на досуге сериал расследование авиакатостроф нешенел географик.
Многое прояснится для вас.а ты типа специалист ??Пилоты не были идиотами и ламерами, точка.
Иначе бы они не были пилотами, и тем более на президентском самолете. Ваши рзсуждения в это мнаправлении - наиболее удобное и простое решение проблемы обывателем...а все остальные идиоты только потому что оспаривают твою истину??вот когда посмотриш то что мне посоветовал то увидлиш что больше половины аварий "человеческий фактор"
во !! сам задаеш вопрос и самже на него отвечаеш в стиле "истина в последней инстанции" !! молодец!! пять балов!!Копать надо глубже. Что побудило пилотов резко увеличить вертикальную скорость на низкой сквысоте?
Очевидно одно у пилотов была неверная информация о высоте и скорости снижения.я его читал в тотже день , и не только его , разбежностей нет , есть запаздывание которое вполне ясноЭто подтверждается в нестыковках с данными диспетчера и истинным положением самолета. (см смоленский блог)также само ничего незначит ваши поиски "кровавой гебни"То что штурман озвучивал РВ, еще ничего не значит.
блиииинн... на смоленском заход производится по БПРМ и ДПРМ , что контролирует КВС и штурман ВС!! , РЛС есть только круговой , дисп заводил его на ВПП "по месту" а высоту и скорость снижения в данном случае обязан контролировать экипаж!!!
БуратиноZ
Экипаж обязан само сабой, что не снимает обязанностей с диспетчера контролировать и в случае необходимости дать команду ухода на второй.
Которую он дал тогда, когда они уже несколько секунд были "под землей"
специально для IRONSAMSON
сборник помойму всех фильмов-реконструкций аварий
Секунды до катастрофы:
просвящайся
БуратиноZ
Я человеческий фактор не отвергаю.
Но оказаться ниже уровня ВПП!!!
По РЛЭ высота принятия решения 60 метров. Тоесть на 60 надо либо уже видеть полосу и принимать решение садться либо взлет.
2 пилот отдал команду на 70 метрах. 2 пилот имеет право на ВПР начать уход, если командир не дал команду "садимся". Допустим с 60 они начали выравнивание. на 20 они уже начали набор. Только вся беда втом, что их 20 на самом деле были минус 15.
контролировать что ? дать команду ?? дисп неможет дать команду , он может ТОЛЬКО рекомендовать , все решения принимает КВС
то что они были "подземлей" он знать немог , потому как КВС перестал давать "квитанцию" о высоте , попросту КВС забил на диспа большой болт
БуратиноZ
Спасибо, я их все видел.
Так вот, если бы ты их посмотрел, ты бы понял, что человеческий фактор - не просто потому, что кто то дурак. А потому что некоторые события могут иметь "вилку" в понимании происходящего, и когда несколько событий в силу разных причин накладываются, в том числе и неисправные приборы и двигатели, плюс ряд неправильно принятых решений, в так называемых вилках это приводит к катастрофам.
В этих расследованиях психологи пытались понять почему пилоты казалось бы принимали заведомо неправильные решения и выясняли, что на самом деле в тех ситуация и при тех обстоятельствах, при тех данных, которыми распологал экипаж зачастую эти решения выглядели правильными и логичными. А виновными в итоге становились и компании эксплуатанты и производители и диспетчера, а также совокупность вины всех вместе взятых.
Поэтому я говорю, что просто сказать виноват экипаж - это просто найти козла отпущения. Проще всего списать все на мертвых не докопавшысь до сути.
Я всеже жду официальной версии, которая объяснит все по шагам и надеюсь будет коррелировать с общеизвестными фактами.
Последний раз редактировалось IRONSAMSON; 21.06.2010 в 16:30.
Вы забыли добавить СВОБОДНО избранный президент!
...
Последний раз редактировалось IRONSAMSON; 21.06.2010 в 16:44.
По тому, что уже имеется (переговоры + траектория, построенная по докладам штурмана), вертикальная скорость на момент "уходим" была больше 10 м/с (и это самая скромная оценка)
60 метров им не хватило потому, что 60 метров было вместе с глубиной "оврага", из которого они уже начали выбираться. Склон им летел навстречу.
Уход в автомате - это нажатие кнопки "уход" и расслабленное ожидание когда автопилот сделает своё дело (добавит РУД и увеличит тангаж).
Делает он это медленнее и хуже, чем руками.
Руками они схватились за управление гораздо позже - коГда были уже в горизонте, в который их вывел автомат - тогда, когда прозвучало 2 сигнала АБСУ - первый об отключении АТ (РУД, наконец-то, вывели на взлётный), второй - об отключении продольного канала (штурвал дёрнули).
Сделай они это в момент команды "уход", берёза могла остаться ниже.
Но это - только последняя капля в череде ошибок.
Конечно, параметрический самописец может внести корректировки в то, что известно сейчас, но основное останется неизменным - по глиссаде они шли на в доску разбалансированном самолёте, с превышением вертикальной скорости, достигшим максимума на ВПР, не контролируя ни вертикальную скорость, ни барометрическую высоту.
Иначе, "уход" прозвучало бы ещё на 70 метрах реальной высоты от ВПП, или даже на 100.
Ваши права
Социальные закладки