ЖК Золотой Берег. Прогресс-Строй (*)

[lunga]

С 8 марта 2016 г. В теме прописываются такие правила:
Наличие звездочки в заголовке темы означает, что в теме возможны посты несущие в себе исключительно конструктивную информацию. Флуд, флейм, троллинг, переход на личности, развиртуализация (в данном случае это означает, когда один говорит: Меня Вася Пупкин зовут, и меня тут все знают, а кто ты такой? или такая? А, - ты Маша Кудрявая или Катя Кривая?), а так же просто выяснение каких-либо отношений в теме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО! Любой пост, не несущий конструктива, будет удаляться, пост, несущий конструктив и одновременно нарушающий правила - будет удаляться. Любой юзер, в сообщении которого я увижу хоть малейший намек на нарушение правил форума и данный темы, будет отправляться в бан с первым нарушением, не со вторым и тем более не с третьим, как это принято обычно на форуме, а СРАЗУ. В данной теме будет процветать авторитаризм и прецедентное право с самым нечеловеческим лицом, которое только может быть.


Если мы будем сидеть на месте и ждать, пока кто-то другой решит все проблемы, то станет не плохо, а ещё хуже!

Решила создать ОТДЕЛЬНУЮ тему по нашему объекту!

Так же на форуме есть группа "Инвесторы жк Золотой Берег", регистрируйтесь и там, вот ссылка :
https://forumodua.com/group.php?groupid=578"

Все, кто заинтересован в оживлении нашей стройки, ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!!!!

ВМЕСТЕ МЫ - СИЛА!

НАС УЖЕ:

1. lunga
2. Barbara Kara
3. la luce
4. stronggold
5. budur
6. Atexe
7. milaschka
8. Entahl
9. dove
10.sorvigolova
11.Alonka13
12.Ленгард
13.пу
14.blosha
15.Spring124
16.hugo1983
17.Vabaster
18.oksana46
19.Taniushkin 19
20.lenaAn
21.Alex111
22.D&G
23.Valery23
24.лис7
25.Бубуська
26.corall
27.Pantemion
28.alex197308
29.igis
30.Десяточка
31.Cypriot
32.stoev_dima
33.

[ПОКА!]

извините _A_l_ , но ваш вопрос дилетантский ) полный ответ на него вы можете получить здесь: http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/v004p710-04

но инвесторам зб ответ на этот вопрос неинтересен, так как к ним не имеет никакого отношения, поскольку,

во-первых: зб не введен в эксплуатацию, а поэтому не является многоквартирным жилим домом, а является стройматериалами и оборудованием (ст. 331 ГКУ);

во-вторых: инвестора не выкупали никаких будущих квартир у застройщика и не являются никакими фактическими собственниками свай …, так как купили у прокладки пса имущественные права, которые им перейдут в собственность только после ввода в эксплуатацию и госрегистрации.

зы. _A_l_ ,сколько можно жевать одно и тоже, мы же про кооп г-на балаяна говорили, положения устава которого не соответствуют нормам законодательства украины, то есть являются недействительными, а вы опять в дебри недостроя полезли )))

Вы знаете мое отношение к вашему нахождению в этой ветке, но за этот пост я даже поставил "+" в репутацию.
В 4-х пунктах написано то, что вы тянете здесь несколько лет. Надеюсь, что до некоторых товарищей дойдет в какую халепу они попали, отдав Балаяну свои паи.

[Victor5]

Этому кооперативу никто и ничто не препятствует внести в свой Устав любые изменения )).

Интересно, а как эти изменения могут быть внесены, если не проводятся общие собрания (не было проведено ни одного общего собрания членов кооператива Балаяна)? И вообще, каким, таким образом возникла новая версия устава кооператива Балаяна? И что значит "любые изменения"? Это то, что может быть выгодно только узкому кругу лиц... А рядовые члены кооператива Балаяна могут остаться ни с чем...

[_A_l_]

Интересно, а как эти изменения могут быть внесены, если не проводятся общие собрания (не было проведено ни одного общего собрания членов кооператива Балаяна)? И вообще, каким, таким образом возникла новая версия устава кооператива Балаяна? И что значит "любые изменения"? Это то, что может быть выгодно только узкому кругу лиц... А рядовые члены кооператива Балаяна могут остаться ни с чем...

Согласно п. 13.8. Устава балаяновского кооператива если численность членов кооператива, например, 15 человек, то, для внесения изменений в Устав кооператива, достаточно 11 голосов.
Как вносились изменения в Устав - понятия не имею, т.к. сталкивался с В.Балаяном последний раз года 3 назад - он участвовал в каком-то собрании на Космонавтов, 32 - в институте, где я тогда директором был - поздоровались в коридоре и разбежались.

[hugo1983]

согласно громогласным заявлениям Балаяна, у него в коопе больше 350 человек...

за все время существования коопа ЗБ - ни одного собрания, ни отчетности, ничего...

а говорите, что Балаян умный человек - не похоже...

[_A_l_]

согласно громогласным заявлениям Балаяна, у него в коопе больше 350 человек... за все время существования коопа ЗБ - ни одного собрания, ни отчетности, ничего... а говорите, что Балаян умный человек - не похоже...

Это говорю не я, а госорганы - все-таки, был депутатом Одесского горсовета, кандидат наук, книжки пишет, руководитель 3-х организаций.
Как Вы говорите, сумел привлечь в организованный с его участием кооператив, больше 350 человек (с суммарным капиталом инвестирования примерно 2,5 млн. долларов), возглавить ООО "Добробут" - Заказчика стройки.

Что касается непроведения собраний в кооперативе, то это - явно добрая воля большинства членов кооператива, поскольку, по Уставу, любая 1/3 членов кооператива имеет право (п. 13.5 Устава) самостоятельно созвать общее собрание.

[Victor5]

согласно громогласным заявлениям Балаяна, у него в коопе больше 350 человек...

за все время существования коопа ЗБ - ни одного собрания, ни отчетности, ничего...

а говорите, что Балаян умный человек - не похоже...

Согласно устава кооператива Балаяна, решения могут утверждаться при наличии на собрании минимум 50% членов (п. 13.6). При этом, 75% (п. 13.8). должны проголосовать «за».

Итого в кооперативе Балаяна – 350 человек.
Минимум 50% (для утверждения) – 175 человек на собрании.
Минимум 75%, которые должны проголосовать «за» - это 132 человека! (например «за» новую редакцию Устава кооператива).

Хоть одно такое собрание было? Если кто-то слышал – напишите, а то информация про кооператив Балаяна – крайне противоречива…

[НЕ_ЮРИСТ]

с легитимностью коопа г-на балаяна вроде выяснили. достраивать зб он не может. изменения устава – нереально, нет инициативных инвесторов да и балаян не захочет, эта затея ничего по сути не решит, кооператив «жилищно-строительным» все равно никогда не станет.

дальнейшее выяснение интеллектуальных способностей г-на балаяна не приблизит инвесторов к достройке дома и получению квартир, это точно. тем более интеллект здесь оценивают как-то, мягко говоря, странно. чем большее кол-во людей сумел на…ть (привлечь в кооп ) – тем умнее )))

что дальше господа-инвестора ? ))

[_A_l_]

с легитимностью коопа г-на балаяна вроде выяснили. достраивать зб он не может. изменения устава – нереально...

Объясняю еще раз ответ на вопрос "может ли кооператив Балаяна достраивать Комплекс Южный?".

Конечно же может!

Для этого ему нужно, НАПРИМЕР, нанять предприятие-подрядчика, имеющего необходимые разрешительные документы на выполнение работ по жилищному строительству и заключить соответствующие договоры. Возможны и другие варианты действий этого кооператива для достройки дома. Об этом в Уставе кооператива ясно написано -

Читать выше раздел 2 Устава и обратить отдельно внимание на последнюю строку этого раздела.

Отдельно для НЕ_ЮРИСТА.
Имеют право несовершеннолетние младше 12 лет осуществлять спасательные работы?
Ясное дело, что не имеют - труд несовершеннолетних запрещен.
Имеет право Ваня Иванов спасти на пожаре свою 3-летнюю сестру? Ясно, что имеет, еще и медаль дадут.

Имеет право НЕ жилищно-строительный кооператив вести работы по жилищному строительству?
Ясное дело, что не имеет!

Может ОБЪЕДИНЕНИЕ граждан в виде кооператива ДЛЯ ЧЛЕНОВ кооператива достроить жилье?
Ясное дело, что МОЖЕТ, если достройку ведет специализированная лицензированная сертифицированная организация по договору с кооперативом. А вот УЗАКОНЕНИЕ этой достройки = совершенно другой вопрос ...

Оно всякий юридический вопрос надо рассматривать не "вообще", а применительно к конкретному случаю.

[НЕ_ЮРИСТ]

Для этого ему нужно, НАПРИМЕР, нанять предприятие-подрядчика, имеющего необходимые разрешительные документы на выполнение работ по жилищному строительству и заключить соответствующие договоры.

_A_l_ , сколько ни повторяй "халва" - слаще во рту не станет (с) )). для чего вы этими портянками засоряете форум? кому нужно, они всегда смогут открыть и прочитать устав коопа.

повторю специально для _A_l_ ))

для того, чтобы стать заказчиком (застройщиком) зб, совсем не нужно создавать жилищно-строительный кооператив (бесплатно передавать кооперативу имущественные права на свою квартиру), для этого подходит любое юридическое лицо.

вывод: достройка зб за счет средств инвесторов (в том числе с привлечением заимствованных средств), объединенных в кооператив «жк зб» – НЕВОЗМОЖНА.

вопрос стоит в другом, что делать инвесторам ?

[_A_l_]

1. для того, чтобы стать заказчиком (застройщиком) зб, совсем не нужно создавать жилищно-строительный кооператив (бесплатно передавать кооперативу имущественные права на свою квартиру), для этого подходит любое юридическое лицо.
2. вопрос стоит в другом, что делать инвесторам ?

1. Вот! Другое дело. Ясно написано, что достраивать дом может любое юридическое лицо. Значит, в том числе и балаяновский кооператив, и ЧП "Будивельник" и ООО "Добробут" и т.д.

2. Что делать инвесторам - я написал месяца 3 назад в этом форуме - нанять ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИИ ДОСТРОЙКИ ДОМОВ на работу профессионалов. И достраивать вместе с Балаяном, Никифоровым, Селезневым, Ткачевым или без них или с кем-то другим - будет решать нанятый инвесторами АППАРАТ УПРАВЛЕНИЯ. - https://forumodua.com/showthread.php?t=761921&p=23958425&viewfull=1#post23958425 .

А на настоящем этапе стройки, как мне видно из сообщений СМИ, инвесторов в качестве их представителя-управленца вполне устраивает персона А.М.Селезнева.

[_A_l_]

согласно громогласным заявлениям Балаяна, у него в коопе больше 350 человек... за все время существования коопа ЗБ - ни одного собрания, ни отчетности, ничего...

А что значит вот это осеннее сообщение:

ПОКА! давайте чуть спокойней у балаяна собрание было вчера и там тоже было большое кол-во людей, а про сегодняшнее, которого не должно было быть надо будет его и спросиьть че не пришел)))

[Taysonet]

А ШО то собрание было? То была презентация Балаяном ГЭнерала. Я как-то всегда думала, что на собрании кооператива должна была быть регистрация членов кооператива, должны знать какое-кол-во присутствует, какая-то повестка собрания,какое-то голосование.

[stronggold]

то было просто информативное собрание и к собранию членов кооператива не иьело никакого отношения хотя людей пришло достаточно, ведь собрание членов кооператива должно проходить с предварительным письменным уведомлением членов с повесткой дня итд, а это так было позвонили пригласили на встречу

[НЕ_ЮРИСТ]

1. Вот! Другое дело. Ясно написано, что достраивать дом может любое юридическое лицо.

_A_l_ , или вы невнимательно читаете, или вы таким образом пытаетесь сохранить свое лицо или задетое самолюбие ))). посмотрите внимательно на прошлой страницы, все ЭТО (достаточно ясно) уже было один раз написано НЕ_ЮРИСТом, посты №№ 3294, 3296, 3297 ))

[T1m]

А что значит вот это осеннее сообщение:

он собирал инвесторов как директор заказчика, т.е. "Добробута", о чем сам заявлял на собрании... к кооперативу это собрание никакого отношения не имело

[ПОКА!]

Ни к общим собраниям, ни к инвесторам, ни к созданному кооперативу Балаян сейчас отношения не имеет, кроме как "ложил он на всех...". Отчаявшихся и неосторожных инвесторов к себе в кооператив он назагонял, директором "Добробута" через интриги и шантаж он стал, теперь ему уже ничего и никто не нужен, кроме как поблокировать и потаскать Селезнева за куртку и поорать перед мерией. Достраивать ЗБ он не может и не собирается, только если не разведет инвесторов на дополнительные поборы, как сделали на "Фонтане". Остается только перепродать стройку более хитро..му инвестору или инвесторам с достаточными средствами для оживления стройки.
А там, опять же, начинает работать схема по стрижке шерсти с отчаявшихся инвесторов.

[hugo1983]

совершенно в дырочку верно!

тут уже между строк различных писателей давно читается - готовьте бабло для достройки, иначе никак.
ога, вот только схема эта нифига не работает. вернее работает, но для тех, кто стрижет с инвесторов.
идите почитайте ветки Фонтана и ГП.

[Victor5]

Ни к общим собраниям, ни к инвесторам, ни к созданному кооперативу Балаян сейчас отношения не имеет, кроме как "ложил он на всех...". Отчаявшихся и неосторожных инвесторов к себе в кооператив он назагонял, директором "Добробута" через интриги и шантаж он стал, теперь ему уже ничего и никто не нужен, кроме как поблокировать и потаскать Селезнева за куртку и поорать перед мерией. Достраивать ЗБ он не может и не собирается, только если не разведет инвесторов на дополнительные поборы, как сделали на "Фонтане". Остается только перепродать стройку более хитро..му инвестору или инвесторам с достаточными средствами для оживления стройки.
А там, опять же, начинает работать схема по стрижке шерсти с отчаявшихся инвесторов.

Согласен. Есть правда, один момент.
Развести инвесторов на дополнительные поборы, думаю, что у Балаяна не получится. В кооператив Балаяна – уже никто не вступает, даже наоборот наметилась обратная тенденция – выход из кооператива некоторых кооператоров. Думаю, люди стали понимать, что из затеи с кооперативом Балаяна – ничего не выходит, так зачем там находиться, да ещё и платить ежемесячные взносы (сумма вроде как небольшая, но всё же…). Да и пай, как указывают юристы, лучше держать у себя без передачи в кооператив, а то мало ли что решит кооператив…

[Ленгард]

совершенно в дырочку верно!

тут уже между строк различных писателей давно читается - готовьте бабло для достройки, иначе никак.
ога, вот только схема эта нифига не работает. вернее работает, но для тех, кто стрижет с инвесторов.
идите почитайте ветки Фонтана и ГП.

Ну, почему между строк? Я готов прямо озвучить, что достраивать нужно за свои деньги. Вот и жду, когда масса инвесторов понимающие это, станет критической. Возможно к тому времени и какой-то вменяемый механизм появится.

[Victor5]

Ну, почему между строк? Я готов прямо озвучить, что достраивать нужно за свои деньги. Вот и жду, когда масса инвесторов понимающие это, станет критической. Возможно к тому времени и какой-то вменяемый механизм появится.

«Критическая масса» сама по себе не соберется. Это уже понятно.

Как вариант, всем «лидерам»: Селезневу, Балаяну, Толочику, Ольшанской, Ткачеву и т.д. – садиться за стол переговоров и создавать НОВУЮ ОРГАНИЗАЦИЮ (НОВОЕ ЮРИДИЧЕСКОЕ ЛИЦО) с учетом предыдущих ошибок и разногласий. Так, чтобы эта НОВАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ представляла интересы всех сторон: инвесторов, заказчика, подрядчика. А потом всех инвесторов уже и приглашать в эту организацию.

Пока эта встреча не состоится – всё останется на том же месте…

Или, пока кто-нибудь из «власть имущих» не заберет стройку ЗБ себе, со всеми вытекающими последствиями (обязательная приличная доплата, для «несогласных» инвесторов – что-нибудь, да и придумают – возврат денег, продажа квартиры) и т.д.

Возможен, конечно, и вариант, что случится чудо – найдут те деньги, которые инвесторы ЗБ заплатили ПС – но когда это будет, и будет ли вообще…
Или государство выделит деньги на достройку – те же вопросы: когда это будет, и будет ли вообще…