Тема: Голодомор: история и современные интерпретации

Ответить в теме
Страница 166 из 1057 ПерваяПервая ... 66 116 156 164 165 166 167 168 176 216 266 666 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,301 по 3,320 из 21125
  1. Вверх #3301
    Посетитель Аватар для PM
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Татарка
    Возраст
    55
    Сообщений
    493
    Репутация
    331
    [QUOTE=RJK;6710261]Просто наши новоукраинские "дослидныкы" голодомора очень любят делать так:

    Ваше представление о Голодоморе – как о классовой борьбе советской власти с кулачеством, имеет таки место быть, но только в сталинской теории. В которой он сам выразился со своеобразной издевкой, что украинцы получили то, за что боролись – землю, только с холмиком (читаем внимательно все указания для ГПУ, и переписку с Шолоховым). Именно Виссарионович, истинно придерживаясь ленинских лозунгов, - «Земля крестьянам!», последовательно выполнял его в тридцатых годах прошлого столетия, «вгоняя» в землю миллионы крестьян, а по сути – рядовых земледельцев, пахарей, которые за пятнадцать лет советской власти ожидания обещанной Ленином земли – таки получили ее, но,… в братских могилах. И дело даже не в неурожае тех годов, и придуманной советами – небывалой засухи. Хлеб был! Был в достаточном количестве. Было четкое указание по борьбе с взбунтовавшей Украиной – вывезти всё продовольствие и весь хлеб до зернышка с территории Украины. И оно четко выполнялось ГПУ и местными активами. С вывозом проблемы были – не могли всё вывезти – зерно «горело» под открытым небом, невзирая на массовый мор от голода не в чем невиновных людей. Более шести миллионов крестьян (из данных, приведенных в посте №3249 данной темы), обрели навеки данную землю. И из них, более четырех миллионов – в Украине. И не только селяне,… Пострадали, так же и обе наши столицы. Харьков – 120 тысяч, ну а Киев хоронил по 300 человек в декаду, Днепропетровск – вообще героически остался городом, а не огромной братской могилой,… Кстати,… Одесса, вернее ее тогдашнее руководство, всякого рода отписками – скрывало масштабы голода. На что, не раз, руководство республики корило их в своих «летучках» ( так же внимательно читаем сканированные документы на сайте СБУ – увы, это пока единственный документальный источник о тех днях. Центральный архив КГБ по данной проблеме, нынешнее российское руководство никогда не придаст всенародному изучению. Никогда,… ).

    …Почти 20% населения республики - разве это не геноцид против своего народа?
    Ах, да – это никакой не геноцид, а банальная классовая борьба советов в Украине с кулаками и с украинским национализмом, и «лапша на уши своим несвидомым гражданам»… Стыдно, как минимум, перед памятью всех жертв данной трагедии.

    Поэтому, друзья! Давайте перестанем ёрничать на тему Голодомора. «Признавать – не признавать» Голодомор – дело совести каждого человека. Голодомор - самая трагическая страница в нашей общей истории, в которой, вольнолюбивой Украине – житнице Европы, был нанесен тяжелый удар – последствия, которого, все мы будем ощущать ещё очень долго,…
    Человек без Ретривера жалок....


  2. Вверх #3302
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СНГ, Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    14,786
    Репутация
    5810
    Цитата Сообщение от PM Посмотреть сообщение
    И дело даже не в неурожае тех годов, и придуманной советами – небывалой засухи. Хлеб был! Был в достаточном количестве. Было четкое указание по борьбе с взбунтовавшей Украиной – вывезти всё продовольствие и весь хлеб до зернышка с территории Украины. И оно четко выполнялось ГПУ и местными активами. С вывозом проблемы были – не могли всё вывезти – зерно «горело» под открытым небом, невзирая на массовый мор от голода не в чем невиновных людей. Более шести миллионов крестьян (из данных, приведенных в посте №3249 данной темы), обрели навеки данную землю. И из них, более четырех миллионов – в Украине.
    Мой дружок на аватаре вам верит - у него уши большие...

    А я вот как-то не очень...
    Ваша история, конечно, суровая, но где факты?
    Предлагаете искать их в переписке с Шолоховым?
    Или в просмотре "Титаника"? Или в беседах с Эйзенштейном?

    Я предлагаю простые факты из документов, отпровергающие ваши якобы "четкие указания":

    Еще одна семссуда

    И ышо одна семссуда

    И ищо

    И ищо

    Теперь всем фанатам голодомора - внимание, начинаются документы поставки продовольствия в страну:

    В виде крайней меры разбронировать для Украины на апрель 25 000 тонн хлеба и 30 000 тонн пшеницы

    И попутно еще семссуда

    И еще вот такая бумага, о мерах по отгрузке в Украину 6,5 млн пудов хлеба

    И еще вот такой документик, еще на 1,6 млн пудов

    И еще

    И еще

    И еще

    Ну, и так далее...

    А вы можете и дальше рассказывать про строжайшие указания вывозить весь хлеб - друг на моем аватаре вас внимательно послушает и ПОВЕРИТ!
    Последний раз редактировалось RJK; 28.08.2009 в 17:13.

  3. Вверх #3303
    User banned
    Пол
    Женский
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,338
    Репутация
    5465
    Не так давно на ограде 2-го Христианского кладбища появилась табличка "Здесь похоронено более 5000 умерших от голода в 32-33 годах", дословно не помню. Спрашивается - где на кладбище эти братские могилы или личные захоронения? И что это за арифметика более...?, это может быть и 5003 и 5999. Вот так эта власть делает все, через...

  4. Вверх #3304
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    где-где. а нигде.
    где обоснования, где результаты архивных поисков и расследований?
    табличку повесили, делов-то.
    поскромничали, кстати. могли нолик дописать.

  5. Вверх #3305
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,663
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от PM Посмотреть сообщение
    Почти 20% населения республики - разве это не геноцид против своего народа?
    В Казахстане в эти годы от голода умерло 30%, в Поволжье 25% населения, поэтому говорить о геноциде украинской нации - нонсенс.

  6. Вверх #3306
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71666
    Цитата Сообщение от Реакция Посмотреть сообщение
    Не так давно на ограде 2-го Христианского кладбища появилась табличка "Здесь похоронено более 5000 умерших от голода в 32-33 годах", дословно не помню. Спрашивается - где на кладбище эти братские могилы или личные захоронения? И что это за арифметика более...?, это может быть и 5003 и 5999. Вот так эта власть делает все, через...
    У нас по всей стране только таблички а истинных захоронений так и не показали

  7. Вверх #3307
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    У нас по всей стране только таблички а истинных захоронений так и не показали
    а по "Холокосту" истинные захоронения показали?

  8. Вверх #3308
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71666
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    а по "Холокосту" истинные захоронения показали?
    По крайней мере немцы документировали сколько и где сожгли и сколько и где похоронено.

  9. Вверх #3309
    Не покидает форум Аватар для Виталик_03
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,192
    Репутация
    12392
    Цитата Сообщение от !PUNISHER! Посмотреть сообщение
    дети гор,дикий народ.
    смотри какой знаток.... у них по крайней мере сердце есть...
    Во время общей лжи, говорить правду - это экстремизм

  10. Вверх #3310
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71666
    Цитата Сообщение от Виталик_03 Посмотреть сообщение
    смотри какой знаток.... у них по крайней мере сердце есть...
    Да вообще-то сердца нет только у доноров при пересадки, а у всех остальных точно присутствует

  11. Вверх #3311
    Постоялец форума Аватар для Luks
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,129
    Репутация
    546
    [QUOTE=PM;6719374]
    Цитата Сообщение от RJK Посмотреть сообщение
    Просто наши новоукраинские "дослидныкы" голодомора очень любят делать так:

    Ваше представление о Голодоморе – как о классовой борьбе советской власти с кулачеством, имеет таки место быть, но только в сталинской теории. В которой он сам выразился со своеобразной издевкой, что украинцы получили то, за что боролись – землю, только с холмиком (читаем внимательно все указания для ГПУ, и переписку с Шолоховым). Именно Виссарионович, истинно придерживаясь ленинских лозунгов, - «Земля крестьянам!», последовательно выполнял его в тридцатых годах прошлого столетия, «вгоняя» в землю миллионы крестьян, а по сути – рядовых земледельцев, пахарей, которые за пятнадцать лет советской власти ожидания обещанной Ленином земли – таки получили ее, но,… в братских могилах. И дело даже не в неурожае тех годов, и придуманной советами – небывалой засухи. Хлеб был! Был в достаточном количестве. Было четкое указание по борьбе с взбунтовавшей Украиной – вывезти всё продовольствие и весь хлеб до зернышка с территории Украины. И оно четко выполнялось ГПУ и местными активами. С вывозом проблемы были – не могли всё вывезти – зерно «горело» под открытым небом, невзирая на массовый мор от голода не в чем невиновных людей. Более шести миллионов крестьян (из данных, приведенных в посте №3249 данной темы), обрели навеки данную землю. И из них, более четырех миллионов – в Украине. И не только селяне,… Пострадали, так же и обе наши столицы. Харьков – 120 тысяч, ну а Киев хоронил по 300 человек в декаду, Днепропетровск – вообще героически остался городом, а не огромной братской могилой,… Кстати,… Одесса, вернее ее тогдашнее руководство, всякого рода отписками – скрывало масштабы голода. На что, не раз, руководство республики корило их в своих «летучках» ( так же внимательно читаем сканированные документы на сайте СБУ – увы, это пока единственный документальный источник о тех днях. Центральный архив КГБ по данной проблеме, нынешнее российское руководство никогда не придаст всенародному изучению. Никогда,… ).

    …Почти 20% населения республики - разве это не геноцид против своего народа?
    Ах, да – это никакой не геноцид, а банальная классовая борьба советов в Украине с кулаками и с украинским национализмом, и «лапша на уши своим несвидомым гражданам»… Стыдно, как минимум, перед памятью всех жертв данной трагедии.

    Поэтому, друзья! Давайте перестанем ёрничать на тему Голодомора. «Признавать – не признавать» Голодомор – дело совести каждого человека. Голодомор - самая трагическая страница в нашей общей истории, в которой, вольнолюбивой Украине – житнице Европы, был нанесен тяжелый удар – последствия, которого, все мы будем ощущать ещё очень долго,…
    Зачем писать столько то ? Напиши сразу то, что хотел: Сталин ел детей!!!!1111

  12. Вверх #3312
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    314
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    По крайней мере немцы документировали сколько и где сожгли и сколько и где похоронено.
    первый раз от вас такую новость слышу. На самом деле это не так

  13. Вверх #3313
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    314
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от spok Посмотреть сообщение
    В Казахстане в эти годы от голода умерло 30%, в Поволжье 25% населения, поэтому говорить о геноциде украинской нации - нонсенс.
    возможно был геноцид не только украинской нации. Одно не отменяет другого. Фашисты уничтожали цыган, что не мешало им уничтожать и евреев.По вашей логике это невозможно

  14. Вверх #3314
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Казак Мамай Посмотреть сообщение
    возможно был геноцид не только украинской нации. Одно не отменяет другого. Фашисты уничтожали цыган, что не мешало им уничтожать и евреев.По вашей логике это невозможно
    да Сталин всех хотел уничтожить! и один остаться.
    почему казахи про геноцид молчат?
    жители Поволжья (там-то какую национальность геноцидили?)?

  15. Вверх #3315
    Постоялец форума Аватар для Luks
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,129
    Репутация
    546
    Цитата Сообщение от Казак Мамай Посмотреть сообщение
    возможно был геноцид не только украинской нации. Одно не отменяет другого. Фашисты уничтожали цыган, что не мешало им уничтожать и евреев.По вашей логике это невозможно
    Давай не будем путать планомерное уничтожение наций с недальновидностью на местах. Хотел бы Сталин сожрать, тоесть уничтожить нашу нацию, он бы не подписывал документы о выделении зерна и продовольствия в пострадавшие регионы.

  16. Вверх #3316
    Постоялец форума Аватар для Luks
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,129
    Репутация
    546
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение

    жители Поволжья (там-то какую национальность геноцидили?)?
    Щас он подумает и скажет: казаков .

  17. Вверх #3317
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от Виталик_03 Посмотреть сообщение
    смотри какой знаток.... у них по крайней мере сердце есть...
    с каких пор религиозность граждан стала синонимом наличия сердца?
    в джунглях Амазонки тоже люди верят в бога. и даже не в одного. и молитвы соответствующие знают.
    это не в упрек жителям Карпат, вопрос риторический.

  18. Вверх #3318
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от Реакция Посмотреть сообщение
    Не так давно на ограде 2-го Христианского кладбища появилась табличка "Здесь похоронено более 5000 умерших от голода в 32-33 годах", дословно не помню. Спрашивается - где на кладбище эти братские могилы или личные захоронения? И что это за арифметика более...?, это может быть и 5003 и 5999. Вот так эта власть делает все, через...
    Поэтому и не верят в цифры Голодомора украинских историков...Сплошные "мертвые души"...

  19. Вверх #3319
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    314
    Репутация
    51
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    да Сталин всех хотел уничтожить! и один остаться.
    почему казахи про геноцид молчат?
    откуда я знаю, спроси у Назарбаева! Тебе его сайт найти?
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    жители Поволжья (там-то какую национальность геноцидили?)?
    татар и башкир к примеру. Меня этот вопрос не очень интересовал, а вот на форуме можеш поговорить об этом
    http://www.tatarlar.ru/sql-forum/viewtopic.php?p=50012&sid=4b97dbd8885cd2b49fb3274fe21930a6

  20. Вверх #3320
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    314
    Репутация
    51
    http://pda.regnum.ru/news/1084170.html
    В то же время те упреки, которые звучат с российской стороны относительно того, что украинские историки и политики не учитывают голод, который был в других регионах Советского Союза, с моей точки зрения, абсолютно надуманы. Потому что в задачу украинских историков в этом контексте и не входит выяснение вопросов, какой голод в те годы происходил в Поволжье, в Казахстане. Это вопрос к казахским и российским историкам. Они должны установить, какого масштаба трагедия была в тех регионах. Естественно, в компетенции украинских историков - заниматься голодом на Украине", - сказал эксперт.


Ответить в теме
Страница 166 из 1057 ПерваяПервая ... 66 116 156 164 165 166 167 168 176 216 266 666 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения