Одесса, которую мы не должны потерять (*)

[Ranke]

На Картамышевской набрёл на вот такой интересный домик под №34.За фасадными воротами с колоннами ещё одна арка с колоннами...
может кто шо знает за него??? )

Весьма примечательное здание.
Аж не верится, что советской постройки...
Еще раз пересмотрел люфтваффе, 1944 - нет его там (забор на том месте)

2012 [~9Мб]

Сейчас от застройки сохранились дома под № 34, 30 и 28 панорамы улиц >>> Здание по ул.Картамышевской, 32
- стоит в глубине двора и не имеет выхода на улицу. Все дома многоквартирные. От 2кв. до 13кв.

Неужели такое строили в 50-х и там не было какого-то учреждения?
Надо поискать в справочниках 40/50-х адрес по ул. Марины Расковой
Еще раз убедится в отсутствии его перед войной по ул.Петровского
И поинтересоваться у Олега Елагина, не мелькнул ли столь характерный фасад в каком-либо из фильмов.

[SULZER2008]

Ув. форумчане! Очень интересует дом по адресу: ул.Греческая 17, сейчас этого дома нет, а на его месте "папа коста". Подскажите пожалуйста хоть какую-то информацию про этот дом, может сохранились старые фото (в интернете ни чего не нашел, или не там искал). Может этот дом или квартал мелькал в каких-то худ.фильмах?
Есть такое "обработанное" фото, времен ВОВ, но оригинала найти не могу(((

[Antique]

Весьма примечательное здание.
Аж не верится, что советской постройки...
Еще раз пересмотрел люфтваффе, 1944 - нет его там (забор на том месте)

Сейчас от застройки сохранились дома под № 34, 30 и 28 панорамы улиц >>> Здание по ул.Картамышевской, 32
- стоит в глубине двора и не имеет выхода на улицу. Все дома многоквартирные. От 2кв. до 13кв.

Неужели такое строили в 50-х и там не было какого-то учреждения?
Надо поискать в справочниках 40/50-х адрес по ул. Марины Расковой
Еще раз убедится в отсутствии его перед войной по ул.Петровского
И поинтересоваться у Олега Елагина, не мелькнул ли столь характерный фасад в каком-либо из фильмов.

Возможно там был жилой комплекс из нескольких зданий, тогда бы такие порталы были понятны, ведь столько драгоценного камня извели.. К сожалению я не знаю, что было на месте многоэтажек в 1950-1970е

[Trs]

Ув. форумчане! Очень интересует дом по адресу: ул.Греческая 17, сейчас этого дома нет, а на его месте "папа коста". Подскажите пожалуйста хоть какую-то информацию про этот дом, может сохранились старые фото (в интернете ни чего не нашел, или не там искал). Может этот дом или квартал мелькал в каких-то худ.фильмах?
Есть такое "обработанное" фото, времен ВОВ, но оригинала найти не могу(((

http://odessastory.info/gallery/displayimage.php?album=57&pid=11679

[SULZER2008]

Trs, СПАСИБО!!! Этого фото я не видел.

[Antique]

Есть ещё немного информации по владельцам: http://domofoto.ru/house/27875.

[SULZER2008]

Есть ещё немного информации по владельцам: http://domofoto.ru/house/27875.

Благодарю!!!

[Ranke]

В предверии открытия Стамбульского парка
фотографии 1878 года Ивана Раульта (Ivan Raoult)
в высоком разрешении. Качайте! /источник/

[OdGen]

Оказывается, у Пилявского приводятся сведения по ряду домов по ул. Картамышевской:

24 - жилой дом, 1980-е, на месте дома А. Юрескул, 1847, арх. Черкунов Н.Н.
32 - дом С. Бринзи, 1848, арх. Черкунов
34 - дом Минцес, 1894, арх. Шейнс А.Э.
36 - дом Е. Савенко, 1850, арх. Черкунов

при этом Минцесу принадлежал дом №23 между Косвенной и Головковской, т.е., на противоположной, нечетной стороне улицы Картамышевской! А дом Юрескула, как мы выяснили, носил №10, а ныне 16-й.

[Antique]

Я думаю, что большинство зданий в справочнике относящихся ко времени поквартальной адресации указано неправильно. Такое ощущение, что адрес определялся не согласно плану, а эмпирически.

Для тех зданий, где не указан точно год либо у фамилии архитектора стоит знак вопроса даже страшно представить откуда была взята информация.

[OdGen]

Очень на то похоже.

В списке домам 1848 г. по Картамышевской присутствует дом и флигель мещанина Степана Бринзы, а вот дом Юрескул - по параллельной ей улице Средней:
флигель губернского секретаря Гинкула, (в дворе) коллежской ассесорши Анны Ерсекуловой (так в источнике).

Но где находились дома Бринзы и Савенко, действительно ли это номера соответствовали 32 и 36 современной нумерации, как указал автор?!
В справочнике 1875 г. их нет, а дома Гингуловой (так) и Юрескул указаны под №№8 и 10 по Картамышевской.

[Inga_Zayonc]

а что находилось на месте первой школы на Картамышевской? Там огромная территория... Вообще, по легендам, вроде конюшни были, но так ли это?

[Ranke]

Да, за всю историю существования нумерацию по улице Картамышевской меняли. И, видимо, не раз. К сожалению, мало информации и не удаётся выстроить полную картину.
Далее несколько моментов по ряду номеров. Может что и поможет дотянуться до искомого здания...

I. Известная карта середины XIX века с нанесённым большим к-вом зданий.
1854
Красным обозначил "наше" здание №34 и современное под №10 (так же по ул.Картамышевской) - о нём ниже. Если правильно понял данные от 1900 года, то получается, что в квартале от Комитетской до Косвенной по чётной стороне были дома от №2 до №10. А в квартале от Косвенной до Балковской с №12 по №48.

II. В 1890-х появляется Картамышевкий пер., который соединяет Картамышевскую и ул. Среднюю. Первое время переулок носит название местного землевладельца - Хаима Вольфа. Он владел не одним участком, а 2 или более по разным сторонам вновь образованного переулка и эти здания скорей всего не сохранились. Произошедшие в начале XX века изменения в нумерации усложняют наше и так непростое дело. У Майстрового + на Домофото можно голову сломать об этого Волфа/Вульфа

Новые номера выглядят так:
1916
По Картамышевской чётная сторона-
от Комитетской до пер. Картамышевского №2-№6
от пер. Картамышевского до Косвенной №8-№16
от Косвенной до Балковской №18-52

III. ОБРАТИЛ внимание, что на картах за 1854 (см. выше), 1867 и 1875 годы
1867
из ВСЕЙ Картамышевской улицы прорисовано только одно здание.
Считаю, что это нынешнее здание под №10.
Современная история его такова: сейчас это многострадальный детсад №41 "Радуга", принадлежащий мёртвому заводу "ОРИОН". Думская посветила ему не один репортаж. Мы находим его так же как ДЕТСАД №26 в справочнике от 1939 года с пропиской ул.Петровского, 8 (так называлась Картамышевская перед войной). Затем он фигурирует в справочнике 1957 года как ДЕТСКИЙ ДОМ №10 по Картамышевской, 8. В 1971 году он так же №10 по ул.Марины Расковой, 8. А в 1978 году он уже значится как детдом №20, по М. Раскиной, 10. Проверил и наше время - 1994 год он ясли-сад №41 от НПО "ОРИОН".

Еще один факт про этот сад гласит, что в нём работало руководство города во время обороны в 1941 году. Горком и горисполком здесь, а облисполком рядом в школе №60 (ул. Комитетская, 5). О чём издевательски писала оккупационная пресса в 1942 году. Интересно с чем был связан выбор места? Не с катакомбами ли...

IV. В архиве на Жуковского сохранились несколько дел по переписи населения 1897 года.
Не густо, но всё же можно заглянуть и узнать кто проживал в те годы в домах под №12, 14 и 16 по ул. Картамышевской и сравнить со списками из ВО за 1908 год
Может получится сопоставить номера домов...

Ф8Оп2

V. Так же интересен факт, что с конца XIX века по адресу ул. Картамышевская, 4

1900
располагается частное мужское еврейское училище профессора медицины Якова Зильберберга.
Сейчас по Картамышевскому пер. 5/7 находится школа "Ор Самеах". Видимо, это не совпадение.

VI. А райончик в то время был депрессивненьким, как говорит наш нынешний мэр...
1904

Бывало так, что и случались ЧП (1943)

[Antique]

На карте Висковского 1916. года перепутана нумерация по Картамышевскому переулку. На самом деле чёрные номера были по восточной стороне.

На счёт приметного здания на Картомышевской, то что бы то ни было, но на том участке построили типовое здание детского сада. Построен в середине или конце 1930х, так как строительство детских садов развернулось предположительно одновременно со школами или позднее. По теме штаба - на фасаде установлена мемориальная таблица

Связь советского сада 60х 70х с училище Зильберберга может быть случайной. Так как в этом районе было удобно проводить санацию, то расположение сада не удивляет, в окрестностях есть ещё два 1930х и 2й пол ХХ в. А училище Зильберберга потом в справочниках не упоминается (я не нашёл), потом во Всей Торгово-промішленной Одессе, 1914 оно указано по Колонтаевской, 19.

[Папанин]

На ул.Греческая,14 вот такой интересный балкон

[Спокойствие]

Не понял, почему Первомайская демонстрация -снята 18 апреля?




https://russiainphoto.ru/search/phot...aginate_page=9

[Скрытик]

Репетиция наверное.

[Спокойствие]

Ясиновский Михаил Александрович (сидит в центре) со своими сотрудниками и студентами Одесского мединститута.
Снимок сделан во дворе терапевтической клиники по ул.Пастера 9.
Ноябрь 1953 г.


http://odessa-memory.info/index.php?id=205

[Ranke]

а что находилось на месте первой школы на Картамышевской? Там огромная территория... Вообще, по легендам, вроде конюшни были, но так ли это?

16:52

... А дом Юрескула, как мы выяснили, носил №10, а ныне 16-й.

То есть, он располагался на углу Косвенной и Картамышевской?
Интересно, что перед войной участок был свободен от строений


И, возможно, именно на нём планировали строить жилой дом для з-да им. XVI партсъезда. Участок выделили, но ничего не построили так как началась война.
/Я. Майстровой/ - 18.02.1941 (ф.Р-1234,оп.7, д.49,л.68)

А в начале XX века (1905г) этот адрес фигурирует при регистрации Торгового дома "Зифельдтъ и Кроль". >>>

На счёт приметного здания на Картомышевской, то что бы то ни было, но на том участке построили типовое здание детского сада. Построен в середине или конце 1930х, так как строительство детских садов развернулось предположительно одновременно со школами или позднее. По теме штаба - на фасаде установлена мемориальная таблица

Связь советского сада 60х 70х с училище Зильберберга может быть случайной. Так как в этом районе было удобно проводить санацию, то расположение сада не удивляет, в окрестностях есть ещё два 1930х и 2й пол ХХ в. А училище Зильберберга потом в справочниках не упоминается (я не нашёл), потом во Всей Торгово-промышленной Одессе, 1914 оно указано по Колонтаевской, 19.

Нынешнее современное строение садика (2-х этажная коробка с окнами) по Картамышевской, 10 может быть или перестроено или построено на том самом месте. Для чего-то на картах отдельные дома же выделяют??!
Мемориальные таблички 2 (1959, 1960). И на садике и на школе №60. Уже всё поснимали, наверное... Грохнули во время ВОВ вновь построенную школу... Может промахнулись?

Училище Я.В.Зильбирберга, видимо, просуществовало лет 20-ть, до революции. Есть отчётность (1910-1916). Первый адрес (Картамышевская, №4) фигурирует достаточно чётко и по логике это пяточёк, где сейчас стоит церковь. А здание садика и дома предшественника - №8 или №10.

[Antique]

Нынешнее современное строение садика (2-х этажная коробка с окнами) по Картамышевской, 10 может быть или перестроено или построено на том самом месте. Для чего-то на картах отдельные дома же выделяют??!

Не может оно быть перестроено, так как таких садов у нас несколько. Все одинаковые. На домофото можно посмотреть количество, нажав на название проекта в карточке одного из таких зданий. Перестроить индивидуальное здание в типовое невозможно. http://domofoto.ru/list.php?cid=4&mid=2308

Я не спорю, что здание обозначенное на карте когда-то оно было на этом месте, правда не обязательно в пределах существующего дома, оно могло быть расположено с некоторым смещением. И неизвестно дожило ли оно хотя бы до начала ХХ века.

Мемориальные таблички 2 (1959, 1960). И на садике и на школе №60. Уже всё поснимали, наверное...

В 2014 на саду ещё была.