Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Dema]

По такой логике у Путина Киевская акция должна была быть подготовлена гораздо лучше, чем Крымская. Но видим обратное, в Киеве не вышло ничего а Крым прошёл практически идеально. Учтите также огромную разницу в территории.

да все просто...путин украинских граждан всех ровняет по своей вате...Так вот на Майдане таковой не оказалось...только в крыму нашкрябал...
Я не увидел идеальности крымской аннексии...достаточно вспомнить как нервно они меняли сроки своего типареферендума...и пририсовывали явку...не говоря уже о результате...(было даже больше 100% по севасу)

[Viktoz]

По такой логике у Путина Киевская акция должна была быть подготовлена гораздо лучше, чем Крымская. Но видим обратное, в Киеве не вышло ничего а Крым прошёл практически идеально. Учтите также огромную разницу в площади территорий.

"И тут что-то пошло не так" (с).

ЗЫ. Одесскую акцию тоже готовили не менее тщательно, пока не споткнулись о "2 мая"

[Реалист.]

Ваша точка зрения разумна и логична, но при таком сценарии всё же наша экономика была бы не в таком ужасном состоянии да и механизм аннексии по частям, который попытались бы использовать, мне не очевиден. Если без очевидного вторжения, то мы давим сепаратистов. Если со вторжением, то имеем картину, похожую на ту, что сейчас, но с более высоким процентом поддержки Украины тамошним населением.

Ватное население было накачано кремлевским агитпропом еще до начала военной экспансии...а у нас даже инструментов, чтобы этому что то существенное противопоставить на тот момент просто не было. Кроме этого, во всех регионах, особенно русскоязычных, были созданы целые агентурные сети, партии и организации про кремлевского толка, причем с мощным финансированием...А вы предлагаете постфактум, образно говоря телевизором с этим бороться...уже бы пол Украины утратили, не было бы уже вообще никакой экономики.

ЗЫ. Правительство и президент не выполняют взятых на себя перед народом обязательств и обещаний...одна имитация....и в этой узкой плоскости кремль играет довольно опосредованную роль...вот вопрос требующий гражданского самосознания и назревших решений.

[sergey007]

да все просто...путин украинских граждан всех ровняет по своей вате...Так вот на Майдане таковой не оказалось...только в крыму нашкрябал...
Я не увидел идеальности крымской аннексии...достаточно вспомнить как нервно они меняли сроки своего типареферендума...и пририсовывали явку...не говоря уже о результате...(было даже больше 100% по севасу)

Тут нужно учесть и тогдашний страх не спровоцировать расею по Грузинскому сценарию...ведь до последнего все надеялись, что аннексии не будет, что путен так далеко не пойдет..плюс Запад настойчиво призывал к выдержке..отсюда и гладкость оккупации.

[sergey007]

"И тут что-то пошло не так" (с).

ЗЫ. Одесскую акцию тоже готовили не менее тщательно, пока не споткнулись о "2 мая"

Совершенно верно, Одесса, Харьков были на грани захвата отморозками..до сих пор во власти и силовых ведомствах куча рашколюбов и латентных сепаров..

[ГОВЕРЛА]

опять...?
путин напал 20.02.2014 года...Кто тогда у власти-то был в Украине?

Еще задолго до этой даты проросийская семейка грабила, разоряла и уничтожала Украину, называя это покращенням.

[ВИЗАС]

Тут нужно учесть и тогдашний страх не спровоцировать расею по Грузинскому сценарию...ведь до последнего все надеялись, что аннексии не будет, что путен так далеко не пойдет..плюс Запад настойчиво призывал к выдержке..отсюда и гладкость оккупации.

В Украине сегодня если не гражданская война,то гражданский конфликт,часть граждан живущих на определенных территориях(луганск,донецк,севастополь) оказались продажными суками,именно продажными,поскольку жили они за наш счёт на дотациях, и сукам показалось что этого мало,дескать путин заплатит больше......во все времена с предателями поступали одним образом,и сегодняшние разговоры про обманутые массы российским агитпромом, чушь,предали они сознательно и корыстно.....

[Dema]

Еще задолго до этой даты проросийская семейка грабила, разоряла и уничтожала Украину, называя это покращенням.

все правильно...путлер напал на Украину в тот миг, когда она "уже стояла на грани коллапса"(с)(власть Украины в ноябре 2013 года...еще ДО начала Майдана)

[ВИЗАС]

Совершенно верно, Одесса, Харьков были на грани захвата отморозками..до сих пор во власти и силовых ведомствах куча рашколюбов и латентных сепаров..

Одесса нет,а Харьков и сегодня весь в отморозках,Одесса никогда не согласится на Россию,и не потому что так все любят Украину,просто хитрожопое большинство понимает разницу между Европой и Россией,хотя для этого и не надо быть очень умным и иметь хитрую жопу,казалось бы.....

[НекогдаЖдать]

да все просто...путин украинских граждан всех ровняет по своей вате...Так вот на Майдане таковой не оказалось...только в крыму нашкрябал...
Я не увидел идеальности крымской аннексии...достаточно вспомнить как нервно они меняли сроки своего типареферендума...и пририсовывали явку...не говоря уже о результате...(было даже больше 100% по севасу)

А можно узнать, откуда мысль о попытке захвата Киева Путиным? Я считаю себя достаточно осведомленным человеком, но ни тогда, ни за всё время с тех пор не видел попыток так расценивать происходившее в тот день. Есть чуть ли не поминутные хроники.
http://society.lb.ua/accidents/2014/02/20/256183_hronika_krovavih_stolknoveniy.html

Внешние угрозы, конечно, есть; но они опираются на поддержку изнутри и работой спецслужб тут всё объяснять будет некорректно. Мне вот наоборот кажется, что в Москве издавна давно и прочно забили на Украину аж до конца 2013 года, ведь с независимости Украины до наших дней количество сторонников ТС неуклонно падало. Там же нас просто считали дружественным государством-сателлитом, спохватившись аж тогда, когда подковёрными путями уже ничего не решалось.

[Dema]

А можно узнать, откуда мысль о попытке захвата Киева Путиным? Я считаю себя достаточно осведомленным человеком, но ни тогда, ни за всё время с тех пор не видел попыток так расценивать происходившее в тот день. Есть чуть ли не поминутные хроники.
http://society.lb.ua/accidents/2014/02/20/256183_hronika_krovavih_stolknoveniy.html

Внешние угрозы, конечно, есть; но они опираются на поддержку изнутри и работой спецслужб тут всё объяснять будет некорректно. Мне вот наоборот кажется, что в Москве издавна давно и прочно забили на Украину аж до конца 2013 года, ведь с независимости Украины до наших дней количество сторонников ТС неуклонно падало. Там же нас просто считали дружественным государством-сателлитом, спохватившись аж тогда, когда подковёрными путями уже ничего не решалось.

именно из анализа видео тех дней (смотрел внимательно в прямых стримах с Майдана)...ну и медалька палевная с датой нападения...

[Ozuna]

Стрелков о "русском мире": все пьют и куча наркоманов

Экс-лидер "ДНР" Игорь Стрелков, который сейчас находится в России, заявил об ухудшении дисциплины в среде террористов.

Об этом он сообщил в эфире "Нейромир ТВ", передает "Четвертая власть".

По информации Стрелкова, участились случаи наркомании и пьянства среди террористов.

"То, что мне рассказывают, что там стало очень много трофейных пушек, танков, БМП, но при этом уровень дисциплины, по сравнению с тем, что было в славянской бригаде, он ниже плинтуса. То есть, все пьют, огромное развитие наркомании. Это правда", — заявил он.
Читайте:
Чем-то придется жертвовать: Стрелков рассказал о капкане, в который себя загнал Кремль

Как сообщал "Обозреватель", согласно информации местных СМИ, накануне в Луганске застрелился пьяный милиционер-предатель.

[ГОВЕРЛА]

Дальнейшее вторжение остановили не санкции, а то ,шо правительство любезно у себя пригрело хутинских ставленников. По сей день только одни разговоры о люстрации, за исключением нескольких летальных случаев. Ефремов, симоненя, левочкин, ахметов, фирташ и прочая шалупень прекрасно себя чувствует, цветет и пахнет.

[The Province]

А можно узнать, откуда мысль о попытке захвата Киева Путиным? Я считаю себя достаточно осведомленным человеком, но ни тогда, ни за всё время с тех пор не видел попыток так расценивать происходившее в тот день. Есть чуть ли не поминутные хроники.
http://society.lb.ua/accidents/2014/02/20/256183_hronika_krovavih_stolknoveniy.html

Внешние угрозы, конечно, есть; но они опираются на поддержку изнутри и работой спецслужб тут всё объяснять будет некорректно. Мне вот наоборот кажется, что в Москве издавна давно и прочно забили на Украину аж до конца 2013 года, ведь с независимости Украины до наших дней количество сторонников ТС неуклонно падало. Там же нас просто считали дружественным государством-сателлитом, спохватившись аж тогда, когда подковёрными путями уже ничего не решалось.

Ха-ха 2 раза...Я скажу только 2 слова "Газотранспортная система". Могу правда по желанию еще добавить одно- "Тузла"

[НекогдаЖдать]

Ха-ха 2 раза...Я скажу только 2 слова "Газотранспортная система". Могу правда по желанию еще добавить одно- "Тузла"

Я имел в виду поддержку пророссийских настроений а не Украину в целом, это же понятно из остального текста, который вы не выделили жирным. В плане экономических интересов к ГТС и Тузле можно добавить ещё вагон и тележку факторов.

[ГОВЕРЛА]

Ха-ха 2 раза...Я скажу только 2 слова "Газотранспортная система". Могу правда по желанию еще добавить одно- "Тузла"

Я тоже хочу добавить:
Флот в Севастополе + оборонка

[Dema]

Я имел в виду поддержку пророссийских настроений а не Украину в целом, это же понятно из остального текста, который вы не выделили жирным. В плане экономических интересов к ГТС и Тузле можно добавить ещё вагон и тележку факторов.

да какие там настроения-то..."умереть на родине", "пенсию путин даст больше", "хунта в Киеве"(хотя хунту судя по законам от 16 января строили януковские)...вот пожалую и ВСЕ их желания и настроения...ради которых они привели войну в Украину...

вот скажи честно...нужно было исполнять желания (прислушиваться) к визгам переметнувшихся под гитлера в 1941 году?

[torxx]

Позвонить знакомым в рашку - они расскажут, что у нас, в Украине происходит)))))

Или позвонить знакомым в Украину ))))))

[ГОВЕРЛА]

Кернеса перед судом забросили яйцами,а а потом эвакуировали из зала суда из-за угрозы его жизни.
Теперь панятна, чего телик не работает.

[MoonMouse]

Усё! Даже Ахметов уже не может или не хочет кормить лугандонских.

Від 18 травня тимчасово призупиняє роботу магазинів торговельної мережі «Брусничка» на територіях Донецької та Луганської областей, непідконтрольних України, це 54 торгових точки. Про це йдеться у заяві компанії «Український Рітейл», яка здійснює розвиток роздрібного бізнесу групи СКМ Ріната Ахметова під торговою маркою «Брусничка».

«Закриття магазинів – вимушений крок, непросте рішення, продиктоване незалежними від нас обставинами. Наразі склалася ситуація, при якій продовження поставок продуктів з території України стало неможливо, а складські запаси мережі досягли критичного мінімуму», – заявив генеральний директор «Український Рітейл» Дмитро Кулик.

При цьому керівництво торговельної мережі «Брусничка» розглядає можливість передачі своїх приміщень та обладнання робочим колективам на умовах оренди до моменту повернення мережі.

http://www.radiosvoboda.org/content/news/27022471.html