ЖК Золотой Берег. Прогресс-Строй (*)

[lunga]

С 8 марта 2016 г. В теме прописываются такие правила:
Наличие звездочки в заголовке темы означает, что в теме возможны посты несущие в себе исключительно конструктивную информацию. Флуд, флейм, троллинг, переход на личности, развиртуализация (в данном случае это означает, когда один говорит: Меня Вася Пупкин зовут, и меня тут все знают, а кто ты такой? или такая? А, - ты Маша Кудрявая или Катя Кривая?), а так же просто выяснение каких-либо отношений в теме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО! Любой пост, не несущий конструктива, будет удаляться, пост, несущий конструктив и одновременно нарушающий правила - будет удаляться. Любой юзер, в сообщении которого я увижу хоть малейший намек на нарушение правил форума и данный темы, будет отправляться в бан с первым нарушением, не со вторым и тем более не с третьим, как это принято обычно на форуме, а СРАЗУ. В данной теме будет процветать авторитаризм и прецедентное право с самым нечеловеческим лицом, которое только может быть.


Если мы будем сидеть на месте и ждать, пока кто-то другой решит все проблемы, то станет не плохо, а ещё хуже!

Решила создать ОТДЕЛЬНУЮ тему по нашему объекту!

Так же на форуме есть группа "Инвесторы жк Золотой Берег", регистрируйтесь и там, вот ссылка :
https://forumodua.com/group.php?groupid=578"

Все, кто заинтересован в оживлении нашей стройки, ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!!!!!

ВМЕСТЕ МЫ - СИЛА!

НАС УЖЕ:

1. lunga
2. Barbara Kara
3. la luce
4. stronggold
5. budur
6. Atexe
7. milaschka
8. Entahl
9. dove
10.sorvigolova
11.Alonka13
12.Ленгард
13.пу
14.blosha
15.Spring124
16.hugo1983
17.Vabaster
18.oksana46
19.Taniushkin 19
20.lenaAn
21.Alex111
22.D&G
23.Valery23
24.лис7
25.Бубуська
26.corall
27.Pantemion
28.alex197308
29.igis
30.Десяточка
31.Cypriot
32.stoev_dima
33.

[_A_l_]

... из-за неправомерной передачи в пользовании третьим лицам (кооперативу) залогового имущества?

Насколько я знаю В.Балаяна, он не настолько идиот, чтобы принимать в собственность кооператива отягченное обязательствами имущество. Тем более - имущество или имущественные права, которые вообще не существуют )). Чтоб НДС и налог на прибыль платить, что ли, от дохода полученного кооперативом?

Ну сами подумайте ГОЛОВОЙ.
1. Чтобы что-то передать в собственность, это что-то должно РЕАЛЬНО существовать )). Квартира становится имуществом только после оформления Свидетельства на право собственности ...
2. Неужели же среди инвесторов найдтся такой идиот, который БЕСПЛАТНО отчуждит кому-то (кооперативу) свое ИМУЩЕСТВЕННОЕ ПРАВО на получение от ПС квартиры, за которое он заплатил вполне реальными деньгами?
3. Оно тут выше есть текст Устава етого кооператива. Так он, текст, - чтоб его ЧИТАЛИ ...

[НЕ_ЮРИСТ]

Тем более - имущество или имущественные права, которые вообще не существуют )).

вот поэтому ипотечный (не кредитный) договор с банком 100% никчемный (недействительный) и у тех, у кого нет другого (оформленного на инвестора) имущества, может банку вообще ничего не платить и обратиться к грамотному юристу …))

[Atexe]

народ, вам не надоело о НЕ_ЮРИСТе сплетни собирать и дезы распространять, нафиг он вам нужен? ))

Вы не ответили на мой вопрос:

Ваше умозаключение о том, что типа "достаточное количество типа инвесторов зб связано с псом не только и не сколько договорами о паевом участии" - основывается на фактах (т.е. улики есть?)

иначе получается, что дезы распространяет и сплетни собирает "кто-то" другой

[Victor5]

:

То, что Балаян затягивал всех в свой липовый кооператив всеми правдами и неправдами было ясно давно. А вот кооператоры, имеющие кредиты, почему не удосужились поинтересоваться мнением банка, выдавшего кредит, перед самим вступлением в кооператив?! СИКРЕТ!
Неужели никто не понимает, что при вступлении в кооператив без согласия банка, выдававшего кредит под залог квартиры в ЗБ, есть опасность того, что банк может потребовать перевода в залог под обеспечение кредита любого другого движимого/недвижимого имущества заемщика либо немедленного возврата остатка кредита в полном объеме из-за неправомерной передачи в пользовании третьим лицам (кооперативу) залогового имущества??? И банк будет прав на 100%. Теперь только осталось сообщить в банки фамилии заемщиков, вступивших в кооператив без согласования с банком. И будет им счастье...
Хорошо, что хоть у некоторых инвесторов нашелся здравый смысл и они обратились в банк с запросом.

«…есть опасность того, что банк может потребовать перевода в залог под обеспечение кредита любого другого движимого/недвижимого имущества заемщика либо немедленного возврата остатка кредита в полном объеме из-за неправомерной передачи в пользовании третьим лицам (кооперативу) залогового имущества???...»

Всё это теоретически может происходить лишь в случае неправомерной (незаконной) передачи залогового имущества, при условии нотариального оформления. При этом, это залоговое имущество (право на залоговое имущество) – должно реально существовать у инвестора. В случае кредита у инвестора этого права нет. Ни один нотариус эту «передачу» не подпишет.
Это равноценно тому, что кто-то из инвесторов ЗБ решит передать одну из яхт Р.Абрамовича в кооператив ЗБ, и пойдет с этой «идей» к нотариусу подписывать документы…
А в кооператив ЗБ как вступили, так можно и выйти – можно почитать устав кооператива…

Даже те инвесторы, которые не имеют кредитов в банках, при вступлении в кооператив – разве отдавали (передавали) своё потенциальное право собственности на квартиру - кооперативу??? И как они это оформляли (заверяли). Если такие есть – примеры в студию!

[НЕ_ЮРИСТ]

НЕ_ЮРИСТ помоему всех здесь за идиотов имеет.

повторяю для тех, кто не считает себя идиотом, пишет на форуме, но по всей видимости плохо его читает ))

НЕ_ЮРИСТ старается не отвечать на вопросы, которые считает идиотскими и т.п., из форума ни с кем не встречается, никому из форума не предоставлял и не будет предоставлять никаких юридических услуг ))

[Victor5]

Извините но гарантии зб в договоре и ломанного гроша не стоят(это мы убедились за 6 лет) потому получается гарантий ни каких(нам не подходит).И не только ПС нагло зятягивает стройку ,а и многие(может не все) ,которые сейчас получают деньги(зарплату) от инвесторов, якобы для решения их проблем .Я стараюсь найти не причину (почему пс или другие затягивают стройку) а способ борьбы с ней.Извините господа руководители,юристы адвокаты, но когда вы нанимаете строителей(садовников, уборщиц, помощников) вы же им не говорите что платить будете за время работы и когда построют-уволите(то строить будут десятилетиями) а платите за результат(быстрый и качественный).Давайте и Вам будем платить за качественный результат и дело сдвинется с мертвой точки.(обращение ко всем руководителям и юристам )

А у ПС других гарантий и нет, разве Вы до сих пор об этом не знали? Гарантия от ПС – 0%. Это позиция честного вора, который уже украл деньги, но при этом не берет на себя ни каких гарантийных обязательств (так как хочет еще украсть…)

Насчет того, что не только сам ПС затягивает стройку а и многие другие – тут вообще всё понятно – основная часть структур полностью подконтрольна интересам ПС (созданы самим ПС). Плюс есть люди, которым «выгодно» заниматься проблемами обманутых инвесторов не один год, а десятилетиями (столетиями), при условии, что кто-то за это будет постоянно платить…

А способы борьбы с ПС, конечно же, надо искать, тут я полностью с Вами согласен.

[_A_l_]

А способы борьбы с ПС, конечно же, надо искать, тут я полностью с Вами согласен.

Вот потому-то оно и не строится, что ищут не способы достроить дом, а способ борьбы с застройщиком!

На сегодняшнее заседание исполкома горсовета вынесен проект Решения по 7 домам "Альянса": "... также присутствовал потенциальный достройщик квартир «Альянса». После того, как они (недостроенные квартиры без инвесторов) будут переданы в коммунальную собственность, именно он завершит строительство 7 домов.
Город с ним расплатится как раз пустыми квартирами, а инвесторы получат наконец долгожданное жилье."
http://video.glasweb.com/video-news/vesti_odessa/nedostroi-alyansa-ekstrennoe-soveshhanie/

Т.е., возможно, если етот проект Решения утвердит исполком и сессия горсовета, то такой вариант достройки будет "обкатан" на "Альянсе" и, в случае успеха, возможно, распространен на остальные недострои.

[Victor5]

Вот потому-то оно и не строится, что ищут не способы достроить дом, а способ борьбы с застройщиком!

На сегодняшнее заседание исполкома горсовета вынесен проект Решения по 7 домам "Альянса": "... также присутствовал потенциальный достройщик квартир «Альянса». После того, как они (недостроенные квартиры без инвесторов) будут переданы в коммунальную собственность, именно он завершит строительство 7 домов.
Город с ним расплатится как раз пустыми квартирами, а инвесторы получат наконец долгожданное жилье."
http://video.glasweb.com/video-news/vesti_odessa/nedostroi-alyansa-ekstrennoe-soveshhanie/

Т.е., возможно, если етот проект Решения утвердит исполком и сессия горсовета, то такой вариант достройки будет "обкатан" на "Альянсе" и, в случае успеха, возможно, распространен на остальные недострои.

Инвесторы ищут именно способы достроить дом. Достройка ЗБ - основная цель. Один из способов – «давить» на ПС, которому заплатил деньги (у многих инвесторов 100% оплата ещё в 2005-2007 годах).

http://video.glasweb.com/video-news/...e-soveshhanie/

Очень хочется, чтобы сказанные слова воплощались в дела (в строительство и достройку недостроев). Время всё покажет…

[таньок]

Вот потому-то оно и не строится, что ищут не способы достроить дом, а способ борьбы с застройщиком!

На сегодняшнее заседание исполкома горсовета вынесен проект Решения по 7 домам "Альянса": "... также присутствовал потенциальный достройщик квартир «Альянса». После того, как они (недостроенные квартиры без инвесторов) будут переданы в коммунальную собственность, именно он завершит строительство 7 домов.
Город с ним расплатится как раз пустыми квартирами, а инвесторы получат наконец долгожданное жилье."
http://video.glasweb.com/video-news/vesti_odessa/nedostroi-alyansa-ekstrennoe-soveshhanie/

Т.е., возможно, если етот проект Решения утвердит исполком и сессия горсовета, то такой вариант достройки будет "обкатан" на "Альянсе" и, в случае успеха, возможно, распространен на остальные недострои.

Я писала что нужно найти способ борьбы со всеми кто тормозит достройку(не только пс).То есть если воз не едет нужно вначале найти и устранить причины торможения а потом толкать его вперед.Дай Бог что-бы инвесторы Альянса получили жилье.Посмотрим как пойдет дело дальше .

[ПОКА!]

«…есть опасность того, что банк может потребовать перевода в залог под обеспечение кредита любого другого движимого/недвижимого имущества заемщика либо немедленного возврата остатка кредита в полном объеме из-за неправомерной передачи в пользовании третьим лицам (кооперативу) залогового имущества???...»

Всё это теоретически может происходить лишь в случае неправомерной (незаконной) передачи залогового имущества, при условии нотариального оформления. При этом, это залоговое имущество (право на залоговое имущество) – должно реально существовать у инвестора. В случае кредита у инвестора этого права нет. Ни один нотариус эту «передачу» не подпишет.
Это равноценно тому, что кто-то из инвесторов ЗБ решит передать одну из яхт Р.Абрамовича в кооператив ЗБ, и пойдет с этой «идей» к нотариусу подписывать документы…
А в кооператив ЗБ как вступили, так можно и выйти – можно почитать устав кооператива…

Даже те инвесторы, которые не имеют кредитов в банках, при вступлении в кооператив – разве отдавали (передавали) своё потенциальное право собственности на квартиру - кооперативу??? И как они это оформляли (заверяли). Если такие есть – примеры в студию!

Если Вы не читали Устав кооператива, то напоминаю Вам, что при вступлении в кооператив инвестор должен передать кооперативе свой пай. Кооператив, после этого, может поступать с паем как считает нужным.
Если член кооператива решил выйти из кооператива, то пай возвращается инвестору в течении 2-х лет. Не стоит задуматься???

[Atexe]

Вообщем, сегодня 26-е число, как и договаривались - новостей никаких, будем морально и материально готовиться к акциям массового протеста.
Однако за это время мне написал только один человек с желанием поучавствовать.
так что имейте ввиду, что посеем - то и пожнём.

[НЕ_ЮРИСТ]

в соответствии с п. 4.2. устава кооператива «жк зб», членом кооператива могут быть люди, которые внесли, в том числе пай. в соответствии с п. 9.4. устава кооператива «жк зб» пай формируется за счет имущественных прав или денежных взносов. под имущественными правами формирующими пай подразумеваются имущественные права, которые определены в договоре между инвестором и заказчиком тов добробут.

изначально инвестора зб не заключали договора с заказчиком тов добробут, а потому членами кооператива они могут стать только после того, как заключат (перезаключат) договоры с тов добробут или внесут кооперативу денежные взносы.


вывод: или инвестора, поддерживающие г-на балаяна, не являются членами кооператива «жк зб» со всеми вытекающими из этого правовыми последствиями для руководства кооператива и самих инвесторов,

или положительный ответ на вопрос

2. Неужели же среди инвесторов найдтся такой идиот, который БЕСПЛАТНО отчуждит кому-то (кооперативу) свое ИМУЩЕСТВЕННОЕ ПРАВО на получение от ПС квартиры, за которое он заплатил вполне реальными деньгами? ...

имеет место быть )))

более того, инвестора не платили тов добробут деньги за покупку имущественных прав, и еще некоторые нюансы )), все это позволяет при желании тов добробуту уйти от обязательств перед инвесторами.

[_A_l_]

... это позволяет при желании тов добробуту уйти от обязательств перед инвесторами.

А у него, ТОВ "Добробут" и так нету никаких обязательств перед инвесторами, поскольку нет ни одного обязательства ни перед одним инвестором - значит и перед всеми инвесторами нету обязательств. Поэтому ТОВ "Добробут" и "уходить" никуда не нужно.
Вот ПРАВО быть Заказчиком стройки - такое ПРАВО у ТОВ "Добробут" есть и зафиксировано оно в Разрешении госинспекции АСК.

[НЕ_ЮРИСТ]

А у него, ТОВ "Добробут" и так нету никаких обязательств перед инвесторами, поскольку нет ни одного обязательства ни перед одним инвестором - значит и перед всеми инвесторами нету обязательств. Поэтому ТОВ "Добробут" и "уходить" никуда не нужно.

если в уставе кооператива отмечается, что под имущественными правами формирующими пай подразумеваются имущественные права, которые определены в договоре между инвестором и заказчиком тов добробут, значит тов добробут заключает (перезаключает) договора с инвесторами.

если между инвесторами (не всеми конечно, а теми, кто вступил в кооператив) и тов добробут существуют договорные правоотношения, значит у тов добробут перед этими инвесторами существуют и обязательства, о которых я и говорил выше ))

[_A_l_]

...если между инвесторами (не всеми конечно, а теми, кто вступил в кооператив) и тов добробут существуют договорные правоотношения, значит у тов добробут перед этими инвесторами существуют и обязательства, о которых я и говорил выше ))

Правильный ввод из сказанного - у ТОВ "Добробут" перед отдельно взятыми инвесторами не "существуют", а МОГУТ существовать обязательства ...
Ежели, ясное дело, какой-то инвестор заключит об этом договор с ТОВ "Добробут" и заплатит етому ТОВ "Добробут" денег за работу ТОВ "Добробут" по исполнению каких-то обязательств... ))).

[НЕ_ЮРИСТ]

Правильный ввод из сказанного - у ТОВ "Добробут" перед отдельно взятыми инвесторами не "существуют", а МОГУТ существовать обязательства ...
Ежели, ясное дело, какой-то инвестор заключит об этом договор с ТОВ "Добробут" и заплатит етому ТОВ "Добробут" денег за работу ТОВ "Добробут" по исполнению каких-то обязательств... ))).

_A_l_ вы же понимаете о чем идет речь, для чего этот цирк? какой договор «об этом» ? )))

договор (допсоглашение), заключенный между инвестором и тов добробут, является обязательным условием вступления инвестора в кооператив «жк зб». а по условиям этого договора, тов добробут берет на себя обязательства продавца имущественных прав (вместо чп прогресс-риелт, чп инвест-прогрес, оо инвест-прогрес).

[НЕ_ЮРИСТ]

_A_l, вы, как человек знающий и здесь на форуме часто оправдывающий поступки г-на балаяна. скажите, с какой целью, как вы думаете, г-н балаян внес в устав два необязательных с точки зрения закона условия приема инвесторов зб в кооператив жк зб»:

1. заключение договора (допсоглашения) между инвестором и заказчиком тов добробут, в соответствии с условиями которого право передачи квартиры (имущественного права на квартиру) инвестору переходит с прокладок пса на тов добробут ?
2. бесплатная передача кооперативу прав на получение в будущем квартиры, за что инвестор заплатил прокладкам пса немалые деньги?

[Victor5]

Если Вы не читали Устав кооператива, то напоминаю Вам, что при вступлении в кооператив инвестор должен передать кооперативе свой пай. Кооператив, после этого, может поступать с паем как считает нужным.
Если член кооператива решил выйти из кооператива, то пай возвращается инвестору в течении 2-х лет. Не стоит задуматься???

Меня интересует, как юридически (нотариально) происходит передача имущественного права от инвестора - кооперативу? Как это оформляется (документально)?
Неужели, достаточно одного заявления инвестора о вступлении в кооператив?

[T1m]

Меня интересует, как юридически (нотариально) происходит передача имущественного права от инвестора - кооперативу? Как это оформляется (документально)?
Неужели, достаточно одного заявления инвестора о вступлении в кооператив?

по акту

[НЕ_ЮРИСТ]

Меня интересует, как юридически (нотариально) происходит передача имущественного права от инвестора - кооперативу? Как это оформляется (документально)?
Неужели, достаточно одного заявления инвестора о вступлении в кооператив?

имущественные права на квартиру, которые перейдут приобретателю в будущем не являются недвижимым имуществом, поэтому их отчуждение не требует ни нотариального оформления, ни госрегистрации