Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[русалка 25]

так прямая обязанность непосредственного руководства предприятия,организации отвечать за всё - вот и сели
здесь тоже самое
+ поправка на время и выводы каждого родителя на что обращать внимание, когда отдаёшь ребёнка на учёбу/отдых и т.д.

а кроме непосредственного руководителя в министерствах, кабмине ответственных за работу ЧАЭС вообще не было? это сейчас выясняется, что проходили внеплановые какие-то эксперименты, инициированные профильным министерством, а тогда не знали?

[Gold_Stone]

Что в названии должности ответственного за пожарную безопасность непонятно? Некому было подсказать значение слов ответственность" и "пожар"? Не понимала что подпись на документе означает?

Когда жареным запахло, что делать сообразила... быстро поняла что в больницу надо, сознание потеряла когда права зачитывали, и т.п. При чем, стресс случился, когда в участок повезли. Т.е. на следующий день, до этого госпитализация не требовалась...

Совершенно согласен, что вина того кто нанял некомпетентного человека (тупо для отчетности), несоизмеримо больше.
Но она ставила подписи, занимала должность, зарплату получала. Даже если там полное отсутствие мозгов, это не аргумент для суда. Если адвокат не найдет других, ее посадят.

Сегодня была женщина, она психолог, видела видео с суда, Наталья реально очень плоха. Ей нужна помощь

[Mator]

беда. но потерять мольберт и краски - тоже беда. без них сложно дальше жить. да, главное - холст и краски на месте. люди искусства существуют искусством.

Главное в профессии артиста это костюм. Представьте себе кино, например про войну, где все и наши и немцы в джинсах футболках и кросовках. И какие бы не были артисты и сьёмки не сомневаюсь- Вы плюните, развернётесь и уйдёте.

[Eltronsss]

Да оставьте вы те уже костюмы в покое.

[Бони]

Все молчат и это очень странно. Родители, всеми силами защищают худрука. Худрук молчит, как рыба. Никто и не ответил, почему закрывали детей и почему, дети остались одни.

[Milana21]

Что в названии должности ответственного за пожарную безопасность непонятно? Некому было подсказать значение слов ответственность" и "пожар"? Не понимала что подпись на документе означает?

Когда жареным запахло, что делать сообразила... быстро поняла что в больницу надо, сознание потеряла когда права зачитывали, и т.п. При чем, стресс случился, когда в участок повезли. Т.е. на следующий день, до этого госпитализация не требовалась...

Совершенно согласен, что вина того кто нанял некомпетентного человека (тупо для отчетности), несоизмеримо больше.
Но она ставила подписи, занимала должность, зарплату получала. Даже если там полное отсутствие мозгов, это не аргумент для суда. Если адвокат не найдет других, ее посадят.

Пришел на работу устриваться, только вуз закончил, дали подписать бумажки, тебе нужна эта работа, кормить и помогать тебе некому,ты подписал! Потом все чистые а ты один виновен и виновен в чем?! Что конкретно она могла сделать? Перестроить домики или за свой счет починить сирену или насос?

[babay-yakorniy]

Сегодня была женщина, она психолог, видела видео с суда, Наталья реально очень плоха. Ей нужна помощь

Всем кто оказывается в такой ситуации становится не хорошо. Кому-то (не исключаю что и ей), по настоящему. Но к виновности или не виновности это отношения не имеет.

[Milana21]

Сегодня была женщина, она психолог, видела видео с суда, Наталья реально очень плоха. Ей нужна помощь

Чей мы на данном этапе можем ей помочь?

[Елена Прекрасная]

Боже мой, вы хоть понимаете о чем пишете?!
Кусок жизни потеряли три мамы и папы , кусок который не купишь ни за какие деньги, смысл своей жизни! Эти люди даже не могут пока похоронить по человечески своих детей. Самый главный смысл жизни оставаться в любом случае человеком а не танцором, мэром или строителем. ..Кем воспитают родители своих детей, если спустя три дня после пожара они "скорбят" о костюмах, телефонах, а не о трех девочках которые вместе с их детьми занимались, ездили на выступления, общались. Посмотрела это видеообращение, и прямо противно стало, не свое не жалко. ..

полностью поддерживаю...!!!у людей горе, деток никак не вернешь(((((((( а "эти" про костюмы..это тряпка, которую еще можно пошить..а вот жизнь никак не сошьешь заново!

[BUSZ]

а кроме непосредственного руководителя в министерствах, кабмине ответственных за работу ЧАЭС вообще не было? это сейчас выясняется, что проходили внеплановые какие-то эксперименты, инициированные профильным министерством, а тогда не знали?

я не интересуюсь этим сейчас и тогда тоже не интересовалась (помню, что посадили директора АЭС точно), да и это не тема этой темы (вообще зафлудим её)
а сейчас модно выяснять всё задним числом - вплоть до трипольского периода
научные эксперименты и безалаберность работников детского лагеря разных полей ягода
хотя... научные эксперименты на АЭС... пожалуй тоже безалаберность... научная (если такая бывает)

[Narelen]

Ага - а у них тоже один виноватый - мэр. Ни Саркисян, которого сперва первым задержали, ни его замша, которая в бегах - именно мэр. Снимите его - поставьте нашего, и будет всем счастье.

Да не переживайте так за мера - никто не снимет его, это же выборная должность! Придете и проголосуете в следующий раз за него на новый срок.

[русалка 25]

Вы знаете, что на костюмы по полгода люди собирают? А учебники? А поборы школьные? И при всем том - коммуналка, еда, причем желательно полноценная для ребенка. У меня ребьенок голодал в 90-е, я помню, как это страшно.

Знаете, про костюмы люди сказали " к слову", они говорили о том, что деньги им нужны купить технику вместо сгоревшей, (все эти айфоны - мини-компы для работы детей), одежду, тратить деньги на здоровье детей, пошатнувшееся от стресса.

А опытный проессионал-психолог заострил внимание на одной только фразе, вбросив ее в мозг обывателей. И все тут же забыли, что до этого говорили о том, что надо снова одевать детей, лечить их, - не, уцепились за фразу, подброшенную опытными профессионалами, за деньги формирующими общественное мнение и умеющими все делать так, что их мысль Вы схватываете, как свою собственность, забывая весь контекст.

Вот пример такой технологии - допустим, я говорю: "Да я убью любого за своего ребенка". Человек, которому важно меня скомпрометировать, говорит: "Она сказала, что убьет любого". Толпа подхватывает - "О! Она убийца! Ату ее". В социальной психологии и вообще в политтехнологиях такое изучается.

Вот Вы на это и повелись.

вы представляете, это не единственный пожар, и у людей сгорали и документы, и элементарная мебель, и вся одежда (не только костюмы, а все), и квартира!!! почему-то такого резонанса и такого обилия мат.помощи (из городского бюджета, из областного бюджета, однодневный заработок сотрудников облгосадминистрации и горисполкома) никто из них не видел, жили у родственников по углам, крутились как могли, на элементарное не хватало... а тут - концертные костюмы!!! прям жить без них нельзя

а они отдадут остаток денег после пошива костюмов (им ведь не только официальные власти, а и простые люди давали денег, т.е. денег до утра) деткам, которые лежат в реанимации в онкоотделении и ждут или смерти или лечения в Израиле???

[Valt]

Боже мой, вы хоть понимаете о чем пишете?!
Кусок жизни потеряли три мамы и папы , кусок который не купишь ни за какие деньги, смысл своей жизни! Эти люди даже не могут пока похоронить по человечески своих детей. Самый главный смысл жизни оставаться в любом случае человеком а не танцором, мэром или строителем. ..Кем воспитают родители своих детей, если спустя три дня после пожара они "скорбят" о костюмах, телефонах, а не о трех девочках которые вместе с их детьми занимались, ездили на выступления, общались. Посмотрела это видеообращение, и прямо противно стало, не свое не жалко. ..

А сколько им теперь нужно делать так, как вы считаете правильным ( скорбеть, говорить только о девочках, рыдать и рвать волосы на голове)? Ну чтоб не о чем было писать, а значит не иметь возможности обозначить свою святость?
Хватит уже самолюбоваться, уже все поняли, что те кому претят рассказы о костюмах и вообще о дальнейшей жизни детей, переживших эту трагедию, все как один тонко организованные, образцы морали и поведения.

[русалка 25]

Чей мы на данном этапе можем ей помочь?

тут есть в теме адвокат, вот ему есть где развернуться и реально оказать помощь

[Елена Прекрасная]

Пришел на работу устриваться, только вуз закончил, дали подписать бумажки, тебе нужна эта работа, кормить и помогать тебе некому,ты подписал! Потом все чистые а ты один виновен и виновен в чем?! Что конкретно она могла сделать? Перестроить домики или за свой счет починить сирену или насос?

прежде всего она должна была понимать что это ответственность, а не просто подписать бумажки! Виновата не только она безусловно, но мозгами надо думать прежде чем что то подписывать!!!

[Eltronsss]

А ответьте мне. Много здесь найдётся желающих потерять свою работу, если вас номинально назначат ответственным за пожарную безопасность? Или вы думаете, что что то сможете доказать руководству? А в наше тяжёлое время многие дорожат своим рабочим местом.

[Lidasik]

Вы знаете, что на костюмы по полгода люди собирают? А учебники? А поборы школьные? И при всем том - коммуналка, еда, причем желательно полноценная для ребенка. У меня ребьенок голодал в 90-е, я помню, как это страшно.

Знаете, про костюмы люди сказали " к слову", они говорили о том, что деньги им нужны купить технику вместо сгоревшей, (все эти айфоны - мини-компы для работы детей), одежду, тратить деньги на здоровье детей, пошатнувшееся от стресса.

А опытный проессионал-психолог заострил внимание на одной только фразе, вбросив ее в мозг обывателей. И все тут же забыли, что до этого говорили о том, что надо снова одевать детей, лечить их, - не, уцепились за фразу, подброшенную опытными профессионалами, за деньги формирующими общественное мнение и умеющими все делать так, что их мысль Вы схватываете, как свою собственность, забывая весь контекст.

Вот пример такой технологии - допустим, я говорю: "Да я убью любого за своего ребенка". Человек, которому важно меня скомпрометировать, говорит: "Она сказала, что убьет любого". Толпа подхватывает - "О! Она убийца! Ату ее". В социальной психологии и вообще в политтехнологиях такое изучается.

Вот Вы на это и повелись.

нахрена айфоны детям?! для какой работы? чтобы в вайбере общаться подходит самый дешевый смартфон. но нет - нужны понты! у самой 12 лет сыну. знаю тему. у меня и у мужа недорогие китайские смарты - хватает и для общения, и для работы. вещи в лагерь тоже не везут все - дома наверняка полно других. да и лето закрончилось, что у них осенне-зимние с собой были? а в след. году уже все равно вырастут...

насчет орудия работы - у моего родственника-строителя как-то обчистили помещение , где хранился весь его инструмент. а он на том момент был единственным кормильцем в семье - жена сидела с маленьким сыном. вот это был для зарабатывания денег! а костюмы - дело наживное... пусть лучше подумают, как коллектив сможет (и сможет ли) снова полноценно работать, зная, что 3 девочки так страшно погибли, а другие получили ожоги и травмы...
никто не говорит. что деньги брать не надо, но еще раз повторю - это и так обязанность государства , а не "какой у нас мэр замечательный, денег пообещал"!!! кстати, этот замечательный мэр ничего пока не дал семьям погибших и детям в больнице - только обещания. а деньги им нужны срочно. сейчас! а не через месяц после согласований всяческих!

[русалка 25]

прежде всего она должна была понимать что это ответственность, а не просто подписать бумажки! Виновата не только она безусловно, но мозгами надо думать прежде чем что то подписывать!!!

даже если она не очень понимала, о чем речь, и в какой-то мере виновата, это ж не повод сажать ее в КПЗ... почему возле нее не сидит Буйневич и пр.? те, кто ставил подписи и отщипывал свой кусок от пирога со сладким названием "городской бюджет"?

[Vlasadik]

Сегодня была женщина, она психолог, видела видео с суда, Наталья реально очень плоха. Ей нужна помощь

СУПЕР!!!!! Наталье плохо, а детям и их родителям ты посылала проклятия пост 2417!!!! У нее стресс!!!
http://forumodua.com/showthread.php?t=3062504&p=68058650#post68058650

Капец, что за люди, ШАРИКОВЫ , да и только!

Напоминаю , тебе защитница, что ты пишешь

Жаба зеленая за деньги мучает.

Эта психолог не видела родителей - им хорошо?! Или чужое бабло глаза застелило?

[Mator]

Сегодня семьей одной из погибших девочек подписан договор об оказании правовой помощи с адвокатами Соловьевым Виктором Викторовичем (067-156-18-38) и Мацко Владимиром Владимировичем (097-587-58-96). Как утверждают родители им до сих пор не дали увидеть останки своего ребенка. Сейчас адвокатами осуществляются действия по сбору информации по случившемуся пожару и гибели детей. Если у кого есть важная информация, которую можно использовать для установления виновных, просьба сообщать адвокатам по указанным номерам телефона или в Viber.

И 200 тысяч компенсации это смешно. Столько стоит только довести до такого возраста. А моральная компенсация где? Как оценить горечь родных и близких?