Политические разговоры на злободневные темы

[фокс]

Вы чего несёте? Крепостное право ввела Екатерина2 и только в 4 пограничных с Россией губерниях.

Какая Екатерина. Хмельницкий имел крепосных еще будучин а службе у поляков,

а Мазепа уже был самым большим латифундистом (паном в Европе) имея тысячи крепосных. Это при нем началось повсеместное закрепощение крестьян в Украине. Это имено тогда восстали и Сечь и крестьяне против Мазепы. а когда тот поросил помощи у Петра (Петр не смог помочь своему васалу, шведы давили ), Мазепа договорился с Карлом о подавлении восстания крестьян и Сечи против его политики закабаления крестьян. Именно это послужило причиной появления экспедиционного корпуса карла, у которого были свои планы.

[Злой Гений]

Вполне, "могет быть"... тем-более, что помню, еще, как прошел референдум в 91м..., но без проведения референдума заявлять, что:
"евроинтеграція - це прагнення БІЛЬШОСТІ народу України", как-то не....честно, что-ли?

А они наперсточники.Я месяцами говорю про референдум..Сначала мне говорили та пошел ты .Большинство так решило..Теперь когда их карта бита уже согласны на референдум.?????. Поздно ...поезд Евроинтеграции ушел..Скорее всего навсегда.. Теперь можно референдум только по вхождению в ТС...

[dob.Germiona]

«Евромайдан» в Одессе постепенно хиреет

Конечно после того как там всех без разбору избили.По телевизору сказала,что одесситы уехали в Киев после этого побоища.

[vitok04743]

Так принят же закон, где указано, что евроинтеграция это приоритет Украины. А зачем тогда референдум? Разве принятые законы выносятся на обсуждение?

?????????? Ну, так "приняли сейчас закон" про отмену евроинтеграции, зачем тогда евромайдан?
Просто БОЛЬШИНСТВО народа тот закон не устраивал, иначе бы не зассали провести референдум перед ялтинским саммитом.

[фокс]

Вы спорите с известными историками? А на чем основываются ваши познания исторических событий?
Но вообще это я разместила для того, что бы вспомнили, как Россия обманула Б. Хмельницкого и после Переяславской Рады украина потеряла независимость, и после этого она только проиграла в своих экономических и др. интересах. И что ментальность у народов Украины и России разные. Россия это азиаты, а Украинцы это европа. Даже названия месяцев у нас с Россией не похожи, а с Польшей такие же.

Я понял что вы разместили что Россия обманула, но вы спорите что Хмельницкий из реестровых козаков?? А вы что не знаете, что это полицейское формирование, говоря современным языком, по охране панский маетков и что не знаете что реестровые воевали против Сечи на строне шляхты.

И вы что не знаете , что реестровые козаки имели крепосных крестьян?? вы не в курсе??

[GSX-R]

ть. вы лицимерите когда говорите что за европейский путь, поскольку вы против национализации основных средств производства, транспорта и связи по примеру ЗЕ, а на самом деле вы провокатры, поскольку вы за росийский дикий капитализм (постсоветский дикий капитализм).

Правильно ли я понял?

Так Вы приверженец карго-культа.
"Национализация=европейский путь" -каноничное проявление его принципов.
Без эффективной системы управления государственными активами, результативность воспеваемой Вами национализации соответсвует результативности макетов самолетов, построенных дикарями из тростника.

[Злой Гений]

А не могли бы вы быть немного посдержаннее? Закон об интеграции приняли четверть века назад? вам самим не смешно, что написали?

Нет не смешно..Давайте сюда закон..Сдержаннее не выходит .Я южанин с очень выраженными эмоциями..А что я вас чем то обидел??Тогда прошу прощения перед дамой..

[Ники]

Интересная статья ,многое объясняет

Как готовился срыв соглашения с ЕС.

http://www.epravda.com.ua/publications/2013/11/26/404477/

Единственное разумное объяснение такой согласованности действий Украины и России - это запланированная подготовка к срыву подписания Соглашения об ассоциации с ЕС.
Целью первых лиц двух стран могло быть доведение ситуации до крайности, чтобы в последний момент "по объективным причинам" отказаться от сближения с Европой. Именно в этом ключе следует рассматривать проблемы, которые возникли у ряда чувствительных товаров украинского экспорта.

Только они не просчитали народ или по привычке решили пренебречь

[фокс]

так будем брать пример с ЗЕ и проводить реформы которые они провели по примеру СССР еще в 47-52 -м году - т.е будем проводить в Укриане европейскую национализацию, или всетаки берем пример с своременной России где господствует дикий постсоветский капитализм?

[GSX-R]

А если после него провести референдум о "разделе/отделении/федерализации", чтоб расставить уже все точи над "i"?

Ох, наперсточник!)))))) Кручу-верчу, запутать хочу! Хоть областью, хоть тушкой, хоть чучелом, но лишь бы в Таможенный союз. )))))))))))))

[Злой Гений]

Не стесняйтесь,черкните,вижу руки то чешутся))

Те кто чиркают кляузы-не предупреждают болтунов держать язык за зубами..Да и нет смысла .Дама однозначно лжет..Вы хоть раз видели чтобы кто то хоть где то хоть когда то писал о совершенном им или родственниками убийстве на форумах??Я такое вижу впервые..

[Salexis11]

Хмельницкий не был ни другом, ни врагом Москвы, а проводил политику, исходя из интересов Украины. Другое дело, что это не всегда удавалось. Бывало, что его переигрывали, как это и произошло в Переяславе.

Такую же "дальновидную" политику, как и нынешняя украинская власть. Он ведь хотел быть польским подданным, но при этом владельцем небольшой "незалежной территории", отобранной у той же Польши(Речи Посполитой). Для этого в ситуативные союзники брал кого угодно, например татар, которых совершенно не любили украинцы. В результате потерпел поражение и растерял популярность и народную поддержку.
Не читайте до обеда советских газет

[vitok04743]

и то что по всей Европе шикарные дороги в отличии от нас с Россией, что у европейцев в деревнях аккуратные домики, везде асфальт, нет такой нищеты как у нас- это факт!

В Беларуси, тоже шикарные дороги, в деревнях аккуратные домики, везде асфальт, нет такой нищеты как у нас - это тоже факт!
Давайте к Беларуси присоединимся, шоб никому не было обидно! ))))))))))))

[minor]

Россия не рынок защищает, а свои велико-имперские амбиции.

Это твои личные догадки или подсказал кто? В приличном обществе, подобные громкие заявления принято подтверждать ссылками на первоисточники.

Как еще можно задобрить Януковича?

Это тоже, как я понимаю, из области личных фантазий?

Может еще скажите, что в России или в Украине демократия?

Конечно. Президент, парламент, конституция, многопартийная система, выборы и т.п.

Украина его лишается, когда Россия закрывает границы в ультимативном порядке.

Не в ультимативном, а в законном. Между Украиной и Россией существует действующее соглашение о беспошлинной торговле. В соглашении ясно прописано, что если одна из сторон присоединяется к другому подобному соглашению, то другая сторона имеет право выйти из него в одностороннем порядке. Поэтому, подписав соглашение об ассоциации с ЕС, Украина теряет огромный рынок сбыта для своих товаров и в обязательном порядке становится рынком сбыта для товаров европейских. Украинские же товары не конкурентноспособны на европейском рынке, а это означает полную остановку промышленности и сельского хозяйства. Как следствие - повальная безработица и дальнейшее ускоренное обнищание народа.

[фокс]

Так Вы приверженец карго-культа.
"Национализация=европейский путь" -каноничное проявление его принципов.
Без эффективной системы управления государственными активами, результативность воспеваемой Вами национализации соответсвует результативности макетов самолетов, построенных дикарями из тростника.

При чем здесь моя национализация. Зачем то ЗЕ проводила ее в 47-52 году, вон результаты какие, процветают. А вы почему то хотите идти по пути варваров из России, кторые уничтожили у себя все это и построили дикий кпитализм как и в Укриане. не гоже отказыватся от опыта Европы

Впрочем
Тебе методы математического моделирования экономическим процессами в расчетах из натуральной , а не стоимостной форме по Нейрату - Кантровичу, на базе автоматизированной общегосударственой системы управления ресурсами по Глушкову - Биру ничего не говорят

Думаю хорошо бы пригодились для эффективного управаления государственными активами, тем более учитывая необходимость преодоления информационного барьера управления , да и тольк овнедрение одной ОГАС ведет по малейшим расчетам к сокращению аппарта управления в раз 40-50, а так же к экономии ресурсов и необходимости привлечения судного капитала на треть.

Кстати Стафорд Бир (Оксфорд) опробовал. Работает.

Или же Европогранторы и не вем?

[rumata]

Я понял что вы разместили что Россия обманула, но вы спорите что Хмельницкий из реестровых козаков?? А вы что не знаете, что это полицейское формирование, говоря современным языком, по охране панский маетков и что не знаете что реестровые воевали против Сечи на строне шляхты.

И вы что не знаете , что реестровые козаки имели крепосных крестьян?? вы не в курсе??

А при чем здесь Хмельницкий. Я это разместила не для обсуждения личности Хмельницкого. Речь идет о том, что украинский народ всегда был европейским народом, а Россия была по своей ментальности азиатской. И Б. Хмельницкий доверился России, а они его обманули, лишили независимости Украину. Вам ничего не напоминают эти исторические события? Россия из по кон веков не придерживалась ни каких договоренностей.

[Парусник]

А что, ты считаешь что мы глупее Европы, тех же немцев? Конечно, сидя/лёжа на диване и слушая Азарова, который, кстати, навязал нашему городу клоуна Костусева, и, принимая его доводы за истину в последней инстанции, трудно даже представить, что могут быть какие-то механизмы чтобы положить конец этой вакханалии, которую устроили в Украине на протяжении уже 22 лет.

Глас народа:

- Мы не боимся Майданов! – уверенно заявил спикер Рыбак и улетел в Канаду.
- Мы не боимся Майданов!! – твёрдо сказал Янукович, прячась в австрийских Альпах.
- Мы не боимся Майданов!!! – кричал в бункере Азаров, приклеивая усы, бороду, и доставая из сейфа российский паспорт.

[Salexis11]

Я понял что вы разместили что Россия обманула, но вы спорите что Хмельницкий из реестровых козаков?? А вы что не знаете, что это полицейское формирование, говоря современным языком, по охране панский маетков и что не знаете что реестровые воевали против Сечи на строне шляхты.

И вы что не знаете , что реестровые козаки имели крепосных крестьян?? вы не в курсе??

Один из разрывов шаблона - это тот факт, что Екатерина "закрепостила" тех самых крестьян, которые были "крепостными" и при Гетманщине

[Salexis11]

А при чем здесь Хмельницкий. Я это разместила не для обсуждения личности Хмельницкого. Речь идет о том, что украинский народ всегда был европейским народом, а Россия была по своей ментальности азиатской. И Б. Хмельницкий доверился России, а они его обманули, лишили независимости Украину. Вам ничего не напоминают эти исторические события? Россия из по кон веков не придерживалась ни каких договоренностей.

А также ещё он доверялся турецкому султану, крымскому хану и польскому королю

[Злой Гений]

И что ментальность у народов Украины и России разные. Россия это азиаты, а Украинцы это европа. Даже названия месяцев у нас с Россией не похожи, а с Польшей такие же.

Это что то новенькое..При чем офигительно оригинальное..Это по одной ментальности у нас с Польшей разные вероисповедания??Впервые вижу мы с ляхами одной ментальности..Чуден мир да и только..Скажите это праху нашего великого писателя Т.Г. Шевченко.. Думаю он в гробу перевернется..