Тема: Политические разговоры на злободневные темы

Закрытая тема
Страница 1619 из 22853 ПерваяПервая ... 619 1119 1519 1569 1609 1617 1618 1619 1620 1621 1629 1669 1719 2119 2619 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 32,361 по 32,380 из 457048
  1. Вверх #32361
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,731
    Репутация
    3626
    Цитата Сообщение от Аптимист Посмотреть сообщение

    Сравните, Евросоюз или наши регианальные кровососы
    Такое чуство что Ющенко и Тимошенко в свое время 5ть лет назад на велосипедах на работу ездили, и кстати тоже первое что сделали когда к власти пришли обновили парк автомобилей.


  2. Вверх #32362
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,734
    Репутация
    907
    Цитата Сообщение от coon Посмотреть сообщение
    Аптимист, я понимаю, что мы недовольны властью и испытываем очередное разочарование.
    Но, будьте объективны - любой президент у нас в стране вел нас под гору. А обвинения каждому выдвигались практически такие же, как и сейчас.
    И каждого называли предателем.
    Политтехнологии и информационные войны - страшная сила. И горе народу, которым так легко манипулировать.
    Горе народу, который делится в мгновение ока на "героев" и "быдло" по указке проплаченных дерижеров.
    Нас разобщают уже который год старательно и целенаправленно.
    Тут уже вопрос выживания с этими узурпаторами. Они же давят народ считают его своим ресурсом, доят предпринимателей
    кидают в тюрьму суды у них карманные
    Не мне вам говорить.

    Нужна перезагрузка системы
    Так откровенно давно не воровали и не беспределили.
    Это ведь уже не правление а изнасилование.

  3. Вверх #32363
    Не покидает форум Аватар для coon
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,519
    Репутация
    20826
    Цитата Сообщение от Аптимист Посмотреть сообщение
    Вообще то страна готовилась, об это объявлялось публично - пытаться интегрироваться в евросоюз.

    Об этом публично завялалось властью, потом резкий провал договоренностей
    На этой основе возникла протестная волна . Был огромный марш людей.
    Затем заигравшиеся в личное царство узурпаторы попытались провести силовой разгон, ну и пошло поехало, протестная волна усилилась многократно.

    Так что не просто на левый митинг пришли послы, а на ЕВРОМАЙДАН.
    Им не место на майдане. Как и диктовать сейчас что делать они не имеют права.

    Вот сами же даем повод командовать из-за рубежа народом.
    А надо дружно говорить - мы сами решим свои проблемы.
    Люди, которые прощают и терпят нас, уходят неожиданно и навсегда. ​

  4. Вверх #32364
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,734
    Репутация
    907
    Цитата Сообщение от coon Посмотреть сообщение
    Им не место на майдане. Как и диктовать сейчас что делать они не имеют права.

    Вот сами же даем повод командовать из-за рубежа народом.
    А надо дружно говорить - мы сами решим свои проблемы.
    Они и не диктуют, пришли пообщались с "президентом", который перестал контролироваать ситуацию
    пришли на майдан посмотрели и уехали.

    Дали свои рекомендации по мирному урегулированию.

  5. Вверх #32365
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,734
    Репутация
    907
    Вы согласны что янукович не контролирует ситуацию?
    и есть риск даже гражданской войны?

    Или вы смотрите обычный телевизор, там где передают нейтральные передачи с классической музыкой.
    В киеве уже войска.
    Самое время послам появиться, что здесь не так?

  6. Вверх #32366
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,734
    Репутация
    907
    Самое главное что у майданщиков все мирно и культурно
    идет концерт, единение людей - т.е. это мирное собрание людей.
    Это конституционное право людей - мирные собрания

    Посмотрите.


    А вот кто не хочет идти на переговоры и готов на силовой сценарий? Гарант конституции, который тайком изменил конституцию в 2010 через карманных судей.
    Он не понимает что вторая сторона тоже не отступится, они в кровь будут стоять если что.
    Или боязнь потерять золотой унитаз разум помутила...
    Последний раз редактировалось Аптимист; 14.12.2013 в 07:54.

  7. Вверх #32367
    Не покидает форум Аватар для vanja
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    19,731
    Репутация
    3626
    Цитата Сообщение от Аптимист Посмотреть сообщение
    Они и не диктуют, пришли пообщались с "президентом", который перестал контролироваать ситуацию
    пришли на майдан посмотрели и уехали.

    Дали свои рекомендации по мирному урегулированию.
    Ваши соседи по дому когда ссоритесь в семье тоже приходят к вам посидеть посочустовать?

  8. Вверх #32368
    Постоялец форума Аватар для Deck42
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,704
    Репутация
    2808
    Конечно, революционеры никогда не думают об экономике, другие у них задачи - разрушить все до основанья, а затем..., ну как получится.
    Украине, в ближайшее время нужно 10 млрд. долл. (по другим источникам 15), только для обслуживания долгов. ЕС уже отказало - подпишите ассоциацию, не подпишите, все равно не дадут, Россия уже не даст - причины очевидны, остаются МВФ и Китай, условия первого - общеизвестны, это повышение услуг ЖКХ на 40%, заморозка зарплат бюджетников, и прочие радости. Китай может и даст, но думается, под еще более серьезные гарантии и условия. Стало быть, уже совсем скоро, видимо в средине января после праздников, Украину ожидают два сценария, первый - дефолт с хаотическим падением курса гривны, второй более мягкий - это плановое снижение курса гривны ЦБ. Чем это грозит населению, объяснять не надо, 90% украинцев живут от зарплаты до зарплаты, от пенсии до пенсии, и не имеют подушки безопасности в виде инвалютных вкладов (лучше в иностранных банках). Многие это понимают и начинают снимать деньги со счетов, даже депозитных, уже во многих банках имеются проблемы и задержки с наличностью, когда это примет массовый характер, процесс уже будет не остановить.
    А если вы такие умные, то почему строем не ходите ? (с)

  9. Вверх #32369
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,734
    Репутация
    907
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    Ваши соседи по дому когда ссоритесь в семье тоже приходят к вам посидеть посочустовать?
    Конечно, если вы будете избивать свою жену, то придут и примут меры.

  10. Вверх #32370
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,734
    Репутация
    907
    Цитата Сообщение от Deck42 Посмотреть сообщение
    Конечно, революционеры никогда не думают об экономике, другие у них задачи - разрушить все до основанья, а затем..., ну как получится.
    Украине, в ближайшее время нужно 10 млрд. долл. (по другим источникам 15), только для обслуживания долгов. ЕС уже отказало - подпишите ассоциацию, не подпишите, все равно не дадут, Россия уже не даст - причины очевидны, остаются МВФ и Китай, условия первого - общеизвестны, это повышение услуг ЖКХ на 40%, заморозка зарплат бюджетников, и прочие радости. Китай может и даст, но думается, под еще более серьезные гарантии и условия. Стало быть, уже совсем скоро, видимо в средине января после праздников, Украину ожидают два сценария, первый - дефолт с хаотическим падением курса гривны, второй более мягкий - это плановое снижение курса гривны ЦБ. Чем это грозит населению, объяснять не надо, 90% украинцев живут от зарплаты до зарплаты, от пенсии до пенсии, и не имеют подушки безопасности в виде инвалютных вкладов (лучше в иностранных банках). Многие это понимают и начинают снимать деньги со счетов, даже депозитных, уже во многих банках имеются проблемы и задержки с наличностью, когда это примет массовый характер, процесс уже будет не остановить.
    Экономика уже банкрот.
    Путин например скупил все активы беларуси подешевке после трехкратной девальвации.
    Путин пообещал дать денег чтобы не случилось дефолта до выборов. за это он скупил бы газотранспортную систему, стратегические предприятия.
    Никто же не разглашает договоренностей, но суть скорее всего такая.

  11. Вверх #32371
    Не покидает форум Аватар для aliaodessa
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    22,127
    Репутация
    22028
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    Какие налоги приблизительно в Украине я знаю, скажи как про налоги в европе, по странам ЕС. Давай сравним.
    Основные виды налогов государств — членов ЕС
    Наиболее распространенный вид налоговых льгот составляют налоговые скидки, которые подразделя*ются на стандартные и нестандартные

    К стандартным скидкам относятся: необлагае*мый минимум, "семейные скидки", "скидки на иж*дивенцев", обложение по нулевой ставке и налого*вый кредит.
    При этом следует иметь в виду, что в одних и тех же государствах могут применяться од*новременно различные формы налоговых льгот.
    На*пример, необлагаемый минимум, означающий осво*бождение от уплаты налогов минимальных доходов в размере, определяемом законом, предоставляется всем налогоплательщикам независимо от их семейного по*ложения или наличия иждивенцев.
    Этот вид налого*вых льгот предусматривается законодательством всех государств — членов ЕС.

    Семейные скидки предоставляются налогопла*тельщикам в зависимости от их семейного статуса.
    При этом используются различные схемы налогооб*ложения. Например, в Португалии доходы членов се*мьи облагаются налогом по разным шкалам, в Герма*нии и Ирландии используется система разделения доходов, при которой доход супругов делится поров*ну и в отношении него предусмотрена соответствую*щая налоговая ставка, позволяющая снизить налого*вое бремя.

    Скидки на иждивенцев представляют собой льго*ты налогоплательщикам, имеющим детей, находя*щихся на иждивении, и других иждивенцев — чле*нов семьи.

    Стандартные налоговые скидки — это налоговые льготы (скидки), величина которых не обусловлена фактическими рас*ходами налогоплательщика.
    Нестандартные налоговые скид*ки —это налоговые льготы (скидки), величина которых зави*сит от суммы фактически произведенных налогоплательщи*ком расходов.

    тут вопрос в совокупности смотреть надо: сколько налогов ты заплатил,с какой зарплаты,хватило ли тебе с остатка достойно прожить ..и что ты получишь от государства при таких налогах..
    Например цены в Украине- вполне сопоставимы с европейскими.а в чем-то даже выше ..а вот зарплата,полученная на руки после уплаты всех налогов..

    Так вот - при рассмотрении всех аспектов налогообложения и отдачи гражданам после уплаты -Украина сильно проигрывает.

  12. Вверх #32372
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,734
    Репутация
    907
    Цитата Сообщение от Аптимист Посмотреть сообщение
    Конечно, если вы будете избивать свою жену, то придут и примут меры.
    Если бы не было запада, СМИ и боязни огласки
    все бы уже были расстреляны и выжившие раскиданы по тюрьмам.

    Вы должны это понимать.

    А за что? за право протеста, которое гарантировано конституцией?

    Они нанимают бандитов, спортсменов. Люди собираются на мирный митинг, приходят титушки нанятые властью и их дубасят. Эта власть уже перешла черту легитимности.

  13. Вверх #32373
    Живёт на форуме Аватар для Dosvit
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,202
    Репутация
    2638
    Цитата Сообщение от Аптимист Посмотреть сообщение
    Конечно, если вы будете избивать свою жену, то придут и примут меры.
    И муж с женой помирятся, а вмешавшиеся останутся врагами для этой семьи. (Говорим о семейной ссоре, а не о смертоубийстве),
    Заставить правительство говорить правду,также сложно,как кошку купаться.

  14. Вверх #32374
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,734
    Репутация
    907
    Цитата Сообщение от Dosvit Посмотреть сообщение
    И муж с женой помирятся, а вмешавшиеся останутся врагами для этой семьи. (Говорим о семейной ссоре, а не о смертоубийстве),
    Не надо демагогии.
    Ведь люди которые там стоят, вполне адекватны.Он обещает одно а ночью опять приходит беркут с дубинами.

    Если бы он с самого начало повел себя адекватно, ничего этого бы не было.

    Вот теперь как мне кажется показательно потеряет власть раз не умеет договариваться, играет в силовую вертикаль.

    Уже даже его депутаты говорят что он неадекватен.

  15. Вверх #32375
    Не покидает форум Аватар для aliaodessa
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    22,127
    Репутация
    22028
    Цитата Сообщение от vanja Посмотреть сообщение
    Я непонял, а где циферки с уровнем налогов? Мы пока говорим за циферки, и виды основных налогов, ну к примеру торговые услуги отчисления пенсионный и подоходный, в процентах от зарплаты выручки заработанных денег.
    нельзя рассматривать только отчисления(налоги) не рассматривая уровень жизни после отчисления.
    Хотя,даже по отчислениям налога на прибыль - Украина впереди всей Европы

    По состоянию на 1 января 2012 года минимальная зарплата в Украине составляла 1173 гривен (117 евро). В то время как в странах ЕС этот показатель в 10 раз выше — гарантированная минимальная зарплата в Германии достигает 1442 евро, в Ирландии 1432 евро, Бельгии 1387 евро, Нидерландах 1382 евро, Франции 1321 евро и Великобритании 1010 евро.

    Еще больше различаются данные по средней заработной плате. По информации Европейского комитета статистики, жители Люксембурга зарабатывают около 4 тысяч евро, в Бельгии около 3 тысяч евро, в Норвегии около 3500 евро, в более бедной Польше около 1000 евро, в Румынии и Болгарии около 500 евро. По данным же Госкомстата Украины, средняя заработная плата составила 2,8 тыс. гривен, что составляет около 280 евро. Причем, это обобщенные данные по стране.

    Разительно отличается и сама структура расходов украинцев и жителей стран ЕС. Более 70% жителей стран Евросоюза могут позволить себе стабильно накапливать сбережения, в Украине таких людей около 30%. Впрочем, в нашей стране это, скорее всего, не совсем точные данные — ведь далеко не все украинцы хранят свои сбережения в банках — у нас, в связи с высоким уровнем недоверия к банковским структурам, некоторые по-прежнему хранят деньги дома.

    Конечно, жизнь в Европе намного дороже, но это только если сопоставлять украинские доходы с европейскими затратами. Если сравнивать однородные показатели, то социальный уровень и уровень благосостояния в Украине окажется намного хуже.

    "В Украине цены на тарифы ЖКХ в сравнении со странами ЕС обычно очень низкие.
    Но давайте посмотрим, какую часть бюджета занимает "коммуналка" у рядовой украинской семьи и сколько — у европейской.
    Доля коммунальных расходов в структуре доходов наших жителей около 40%, в Европе — до 20%

    "Размер платы за коммунальные услуги в двухкомнатной квартире площадью 50 "квадратов" в Германии, включая отопление и все остальное, составит примерно 130-160 евро в месяц, в однокомнатной — 100-120 евро. Таким образом, на оплату услуг ЖКХ немец ( с минимальной зарплатой) тратит всего 9% от своей зарплаты, а — украинец около 70% от своей зарплаты"
    В Европе расходы на питание в среднем составляют 15-20% в бюджете семьи.
    Около 50% своих доходов европейцы тратят на одежду, развлечения, путешествия, образование и какие-то важные покупки.
    По данным Центра экономического анализа "РИА-Аналитика", всего в структуре бюджета своих домохозяйств тратят на еду жители Люксембурга — только 8,1%, Великобритания и Ирландия — 8,5% и 8,6% соответственно.
    В первой пятерке также Австрия и Германия — 9,6% и 9,8% соответственно.
    Замыкают рейтинг страны бывшего СССР.
    Украина заняла "почетное" первое место, жители которой тратят половину своих потребительских расходов на еду.
    На втором месте с конца — Молдова (доля продуктов питания в расходах 40,8%), далее идет Россия (39,2%).

    Кроме этого, в Украине очень много скрытых расходов, например, медицина.
    Де-юре медицинские услуги в нашей стране бесплатные, де-факто за лечение все же приходится платить, ведь зачастую обследования или консультации у специалистов в государственных клиниках труднодоступные или невысокого качества.
    То есть, просчитать эту величину и сравнить с аналогичными затратами среднего европейца почти невозможно.

  16. Вверх #32376
    Живёт на форуме Аватар для Dosvit
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,202
    Репутация
    2638
    Цитата Сообщение от Аптимист Посмотреть сообщение
    Если бы не было запада, СМИ и боязни огласки
    все бы уже были расстреляны и выжившие раскиданы по тюрьмам.

    Вы должны это понимать.

    А за что? за право протеста, которое гарантировано конституцией?

    Они нанимают бандитов, спортсменов. Люди собираются на мирный митинг, приходят титушки нанятые властью и их дубасят. Эта власть уже перешла черту легитимности.
    Вас послушать, так это власть пришла к вам домой и выгнала на майдан, а потом еще и набила. Почему вы не хотите даже предположить, что есть люди и не мало - против нацистов оккупировавших Киев? Вы говорите о протестах, но не применяете даже слово - мирных протестов. Ни в одной стране мира власть не терпела бы такой сценарий. И было бы как вы предположили.
    Заставить правительство говорить правду,также сложно,как кошку купаться.

  17. Вверх #32377
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    Цитата Сообщение от Аптимист Посмотреть сообщение
    Не надо демагогии.
    Ведь люди которые там стоят, вполне адекватны.Он обещает одно а ночью опять приходит беркут с дубинами.

    Если бы он с самого начало повел себя адекватно, ничего этого бы не было.

    Вот теперь как мне кажется показательно потеряет власть раз не умеет договариваться, играет в силовую вертикаль.

    Уже даже его депутаты говорят что он неадекватен.
    Да, оно должно ответить за все скотство по отношению к своему народу.

  18. Вверх #32378
    Не покидает форум Аватар для The Crow
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,005
    Репутация
    6780
    Цитата Сообщение от Аптимист Посмотреть сообщение
    Тут уже вопрос выживания с этими узурпаторами. Они же давят народ считают его своим ресурсом, доят предпринимателей
    кидают в тюрьму суды у них карманные
    Не мне вам говорить.

    Нужна перезагрузка системы
    Так откровенно давно не воровали и не беспределили.
    Это ведь уже не правление а изнасилование.
    Ещё одно новомодное часто употребляемое слово. Может быть, объяснишь, что значит "перезагрузка системы"? Существует два обсуждаемых варианта: смена системы и перезагрузка системы. В чём разница? И какой будет результат?

  19. Вверх #32379
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,734
    Репутация
    907
    Цитата Сообщение от Dosvit Посмотреть сообщение
    Вас послушать, так это власть пришла к вам домой и выгнала на майдан, а потом еще и набила. Почему вы не хотите даже предположить, что есть люди и не мало - против нацистов оккупировавших Киев? Вы говорите о протестах, но не применяете даже слово - мирных протестов. Ни в одной стране мира власть не терпела бы такой сценарий. И было бы как вы предположили.
    И что бы власть на западе делала против ТАКОГО?
    http://www.airpano.ru/files/Ukraine-EuroMaidan/1-2

    в США если кто и собирается что максимум тысяча человек.

    Если бы было ТАКОЕ, дело бы закончилось громкими отставками.
    На эти выходные наверное еще больше будет.

  20. Вверх #32380
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,734
    Репутация
    907
    Цитата Сообщение от The Crow Посмотреть сообщение
    Ещё одно новомодное часто употребляемое слово. Может быть, объяснишь, что значит "перезагрузка системы"? Существует два обсуждаемых варианта: смена системы и перезагрузка системы. В чём разница? И какой будет результат?
    Контроль власти гражданским обществом.
    Что такое гражданское общество, нужно разжевывать?
    вы может быть не знаете.


Закрытая тема
Страница 1619 из 22853 ПерваяПервая ... 619 1119 1519 1569 1609 1617 1618 1619 1620 1621 1629 1669 1719 2119 2619 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения