СССР и вы.

[Fireball]

Да, кстати, гражданину Фоксу от меня сообщение:

Разделение труда, с Вашей точки зрения - причина ограниченности восприятия и самого процесса мышления людей. Что ж, в этом можно увидеть огромную долю истины.
Но можно подумать и о том, что ценность и возможности системы, полученной из таких людей, больше за счёт разнообразности искажений картин мира и, как следствие, различия подходов к одним и тем же проблемам? Т.е. ценность системы в целом больше, чем сумма ценностей индивидов за счёт структуры?
Я не настаиваю на этом, но ответ интересен
Думаю, Индейцу может не понравится рассмотрение людей, как винтиков машины, но, в какой-то степени, так оно и есть.

[Red DAN]

А Вам хорошо бы меньше читать современных учебников...

Так это им как бальзам на раны! Воно ж їм очі розплющує.

[Red DAN]

Читаю я эти стенания "страдальцев" от "оккупации" и думаю: формально Западная Украина была реально сначала оккупирована советскими войсками, а затем присоединена к остальной территории УССР. Так вот, может и вправду есть смысл вернуть западную границу Украины по состоянию на 1938 год? В придачу бесплатно отдать им презика с пупырышками и бесноватую с косой. И пусть там сами кувыркаются как хотят. Правда, "меня терзают смутные сомнения"(С), что поляки быстренько напомнят им, как правильно трамваем пользоваться. Вот смеху-то будет.....

Вот и я то же предлагал-не хотят в польщу, подальше от угнетателей. Еще и сепаратистом меня назвали

[Red DAN]

Для начала не плохо было бы КПУ разогнать.

Разгонялки коротки

[BECTA]

А, что было до 17-го года не просветишь?

Самый страшный голод всегда был в Поволжье.. И до революции, и после, и в 32-33 годах... Ты что, "голодаюший поволжья".. до сих пор эти слова в России услышать можно..

[Operator]

Не вникая в содержание, заинтересовало слово рандомно. Это от английского?

Ага. Теперь это модно.

В мене є два варіанти: 1.) ви не зрозуміли слова; 2.) вам аби до слів чіплятися. Хоча, схоже все-таки зрозуміли...
Оскільки слово "випадково" має дещо ширший сенс, ніж хотілося в нього вкласти (крім випадкового вибору, ще випадково може впасти цеглина на голову), то додав для уточнення. Існує в деяких "мовах" оператор RND.
Задоволені?

Оператор ! Ба ! А "ляхи" ! а "жиди" ! а мадьяри ? Какой сосед у свидомыча хороший ?
...
смотрю для Вас очень туго доходит:Украина это И русские люди. Мучайте ...

Ляхи "поляхували", та на тому й скінчилося. "Жиди" приклад не в тему, не хочу вдаватися в деталі.
А що політика асиміляції дала свої цілком очікувані плоди, то я і без тебе знаю.

[Operator]

Россия сейчас должна встать на колени и просить прощения "за отказ помочь отчаянно сражавшейся Варшаве осенью 1944 года" (Мартин Путна - литературный историк) и за то, что освобождала тоже виновата (теперь она оккупант), ... ...

Перерозподіл земель і сфер впливу. Нічого особливого, все прозаїчно.

[Operator]

в 20-е голод тоже большевики организовали?
...
а что насчет голода в других странах в тот период? а? ничего не известно?
Читал в свое время интересную статью, где были приведены любопытные факты о самых жестоких случаях массового голода. Так вот, там говорилось о том, что все они, за редким исключением, ...
... ...
но у нас же одна тема - голодомор 32-33 годов, оннаш, он уникальный, и никому мы его не отдадим. а оглянуться вокруг - некогда.

Яке відношення мають інші країни і їх факти до конкретних подій конкретного року в Україні? Що можуть говорити "любопытные факты" про інші країни щодо голодомору 32-33 в Україні?
Чебурашка, якщо люди, "все они, за редким исключением", помирають від старості, то це зовсім не значить, що ось цей конкретний труп теж результат природнього процесу.

Дивні спроби заперечити то власне голодомор, то його причини.
Або ще ці байки про продовольство, яке "распределялось неправильно". Хлопці, коли з населеного пункту вивозиться ВСЕ продовольство, вивозиться насильно, це називається не "распределение", а іншими термінами.

Пройде ще років 50, і ваші онуки будуть писати на форумі - "Да какой Чернобьль! То хохлы навьдумьвали!"

[Ant]

В мене є два варіанти: 1.) ви не зрозуміли слова; 2.) вам аби до слів чіплятися. Хоча, схоже все-таки зрозуміли...

Если это ответ мне, то не утруждайте себя. Я не знаю украинский язык в достаточном обьеме и посты на нем пропускаю.

[граф Ланжерон]

Понеслися загони на українські землі з кривавою ганчіркою...

Какой слог, какая экспрессия....

А почему ты не вспоминаешь, что благодаря именно этим самым загонам впервые в истории появилось на карте само понятие Украина со своей столицей, флагом, гербом, органами гос. власти? А почему ты не вспоминаешь, что именно большевики-ленинцы-сталинцы в 20-30-х годах насильно вдалбливали в головы так называемую "ридну мову"? А почему ты не вспоминаешь, как Украина присутствует в ООН как независимое государство с 1945 года (с правом голоса) благодаря не Бандере с Петлюрой и не Гиммлеру с Шухевичем, а лично Иосифу Виссарионовичу Сталину? Память отшибло? Про Крым напомнить? Кто построил Днепрогэс, Запорожсталь, Харьковский тракторный? Неужели Бандера и вояки УПА?

В зв'язку з цим дозволь запитання, прошу без зайвого пафосу:
[B]чому, звідки в Україні виникла нелюбов до так званих "москалів"?
B]

Разберемся для начала. "Москали" - плохие, "роблять лихо з вами" (с), "ляхи" тоже, "жиди" - ну тут и вопрос не стоит. Кто ж тогда хороший? Вопрос задавали не раз. А ответа все нет и нет. Ладно, подождем....

Ключевое слово в вопросе : "в Україні". Так вот, попрошу указать, где в Украине имеется в наличии вышепоименованная "нелюбов"? В Одессе? Киеве? Ялте? Харькове? Мариуполе? Уконкретизируйте этот момент...

Ляхи "поляхували", та на тому й скінчилося.

Как прикажете это понимать?

"Жиди" приклад не в тему, не хочу вдаватися в деталі.

Почему не в тему? Очень даже в тему. Про День Петлюры во Львове в 1941 году расскажите нам. Желательно вдаваясь в детали.

Хлопці, коли з населеного пункту вивозиться ВСЕ продовольство, вивозиться насильно...

Сразу же вопрос. Кем вывозится?

[ALKA]

Хлопці, коли з населеного пункту вивозиться ВСЕ продовольство, вивозиться насильно, це називається не "распределение", а іншими термінами.

Оператор "хлопцы" то украинцами были....вот в чем загвоздочка.

[MASS_N]

Оператор "хлопцы" то украинцами были....вот в чем загвоздочка.

это не правильные украинцы

[Че Бурашка]

Ляхи "поляхували", та на тому й скінчилося. "Жиди" приклад не в тему, не хочу вдаватися в деталі.
А що політика асиміляції дала свої цілком очікувані плоди, то я і без тебе знаю.

прэлэстно!!... (с)
Оператор, а мне вот на Первом национальном канале в фильме про Петлюру рассказывали, что это царь его научил евреев резать да вешать. Петлюре неприятно было делать это, внутренне он всячески противился этому, но ничего поделать не мог - его уже так научили. Приходилось устраивать погромы да топориком махать. Правда, что ль?
или тут без деталей, в которые ты не любишь вдаваться, не обойтись?

[Че Бурашка]

Яке відношення мають інші країни і їх факти до конкретних подій конкретного року в Україні? Що можуть говорити "любопытные факты" про інші країни щодо голодомору 32-33 в Україні?
Чебурашка, якщо люди, "все они, за редким исключением", помирають від старості, то це зовсім не значить, що ось цей конкретний труп теж результат природнього процесу.

Дивні спроби заперечити то власне голодомор, то його причини.
Або ще ці байки про продовольство, яке "распределялось неправильно". Хлопці, коли з населеного пункту вивозиться ВСЕ продовольство, вивозиться насильно, це називається не "распределение", а іншими термінами.

Пройде ще років 50, і ваші онуки будуть писати на форумі - "Да какой Чернобьль! То хохлы навьдумьвали!"

в слловосочетание "неправильно распределялось продовольствие" вставь слово "СОЗНАТЕЛЬНО". а какой отношение имеют другие страны или факты? да прямое!
или Украина настолько уникальное государственно-этническое образование, что никаких аналогий для ее исторических событий по свету и искать - только зря стараться?

[Observer]

это не правильные украинцы

Пособники оккупантов?

[АТ]

...Ляхи "поляхували", та на тому й скінчилося
....А що політика асиміляції дала свої цілком очікувані плоди, то я і без тебе знаю.

Та невже? I вже люблять Україну як рiдну? Разом з усiма УОН-УПА, Бандерами, Галичиною и Волинню?

Тодi почитайте, що вони пишуть на своїх ляшських сайтах про свою любов до всього українського.

Перечисленные ниже методы пыток и зверств представляют собой только примеры и не охватывают полного собрания способов лишения жизни в муках, применяемых террористами ОУН – УПА, к польским детям, женщинам и мужчинам. Изобретательность пыток награждалась.
Преступления против человечества, совершённые украинскими террористами, могут быть предметом исследования не только историков, юристов, социологов, экономистов, но также и психиатров.
Даже сегодня, спустя более 50 лет с тех трагических событий, некоторые, которым спасли жизнь, при изложении переживают, начинают дрожать руки и челюсти, а голос ломается в гортани.

001. Вбивание большого и толстого гвоздя в череп головы.
002. Сдирание с головы волос с кожей (скальпирование).
003. Нанесение удара обухом топора по черепу головы.
004. Нанесение удара обухом топора по лбу.
005. Вырезание на лбу «орла».
006. Вбивание штыка в висок головы.
007. Выбивание одного глаза.
008. Выбивание двух глаз.
009. Обрезание носа.
010. Обрезание одного уха.
011. Обрезание обоих ушей.
012. Прокалывание детей колами насквозь.
013. Пробивание заострённой толстой проволокой насквозь от уха до уха.
014. Обрезание губ.
015. Обрезание языка.
016. Разрезание горла.
017. Разрезание горла и вытягивание через отверстие языка наружу.
018. Разрезание горла и вкладывание в отверстие куска.
019. Выбивание зубов.
020. Ломание челюсти.
021. Разрывание рта от уха до уха.
022. Затыкание ртов паклей при транспортировке ещё живых жертв.
023. Разрезание шеи ножом или серпом.
024. Нанесение удара топором в шею.
025. Вертикальное разрубание головы топором.
026. Сворачивание головы назад.
027. Размозжение головы, вкладывая в тиски и затягивая винт.
028. Отрезание головы серпом.
029. Отрезание головы косой.
030. Отрубание головы топором.
031. Нанесение удара топором в шею.
032. Нанесение колотых ран головы.
033. Резание и стягивание узких полосок кожи со спины.
034. Нанесение других рубленых ран на спине.
035. Нанесение ударов штыком в спину.
036. Ломание костей рёбер грудной клетки.
037. Нанесение удара ножом или штыком в сердце или около сердца.
038. Нанесение колотых ран груди ножом или штыком.
039. Отрезание женщинам груди серпом.
040. Отрезание женщинам груди и посыпание ран солью.
041. Отрезание серпом гениталий жертвам мужского пола.
042. Перепиливание туловища пополам плотницкой пилой.
043. Нанесение колотых ран живота ножом или штыком.
044. Пробивание живота беременной женщине штыком.
045. Разрезание живота и вытаскивание наружу кишок у взрослых.
046. Разрезание живота женщине с беременностью на большом сроке и вкладывание вместо вынутого плода, например, живого кота и зашивание живота.
047. Разрезание живота и вливание вовнутрь кипятка – кипящей воды.
048. Разрезание живота и вкладывание вовнутрь его камней, а также бросание в реку.
049. Разрезание беременным женщинам живота и высыпание вовнутрь битого стекла.
050. Вырывание жил от паха до стоп.
051. Вкладывание в пах – вагину раскалённого железа.
052. Вставление в вагину сосновых шишек вперёд стороной верхушки.
053. Вставление в вагину заострённого кола и пропихивание его до горла, навылет.
054. Разрезание женщинам передней части туловища садовым ножом от вагины до шеи и оставление внутренностей снаружи.
055. Вешание жертв за внутренности.
056. Вкладывание в вагину стеклянной бутылки и её разбивание.
057. Вкладывание в анальное отверстие стеклянной бутылки и её разбивание.
058. Разрезание живота и высыпание вовнутрь корма, так называемой кормовой муки, для голодных свиней, которые этот корм вырывали вместе с кишками и другими внутренностями.
059. Отрубание топором одной руки.
060. Отрубание топором обеих рук.
061. Пробивание ладони ножом.
062. Отрезание ножом пальцев на руке.
063. Отрезание ладони.
064. Прижигание внутренней стороны ладони на горячей плите угольной кухни.
065. Отрубание пятки.
066. Отрубание стопы выше кости пятки.
067. Ломание тупым инструментом костей рук в нескольких местах.
068. Ломание тупым инструментом костей ног в нескольких местах.
069. Перепиливание туловища, обложенного с двух сторон досками, пополам плотницкой пилой.
070. Перепиливание туловища пополам специальной пилой.
071. Отпиливание пилой обеих ног.
072. Посыпание связанных ног раскалённым углём.
073. Прибивание гвоздями рук к столу, а стоп к полу.
074. Прибивание в костёле на кресте рук и ног гвоздями.
075. Нанесение ударов топором в затылок жертвам, предварительно уложенным на пол.
076. Нанесение ударов топором по всему туловищу.
077. Разрубание топором целого туловища на части.
078. Ломание по живому ног и рук в так называемой лямке.
079. Прибивание ножом к столу языка маленького ребёнка, который позже висел на нём.
080. Разрезание ребёнка ножом на куски и разбрасывание их вокруг.
081. Разпарывание живота детям.
082. Прибивание маленького ребёнка штыком к столу.
083. Вешание ребёнка мужского пола за гениталии на дверной ручке.
084. Выбивание суставов ног ребёнка.
085. Выбивание суставов рук ребёнка.
086. Удушение ребёнка накидыванием на него различных тряпок.
087. Бросание маленьких детей живьём в глубокий колодец.
088. Бросание ребёнка в пламя огня горящего здания.
089. Разбивание головки младенца, взяв его за ножки и ударив о стену или печь.
090. Подвешивание монаха за ноги возле кафедры в костёле.
091. Посадка ребёнка на кол.
092. Подвешивание на дереве женщины вверх ногами и издевательство над ней – отрезание груди и языка, рассечение живота, выкалывание глаз, а также отрезание ножами кусков тела.
093. Прибивание маленького ребёнка гвоздями к двери.
094. Вешание на дереве головой вверх.
095. Вешание на дереве ногами вверх.
096. Вешание на дереве ногами вверх и опаливание головы снизу огнём зажжённого под головой костра.
097. Сбрасывание со скалы вниз.
098. Утапливание в реке.
099. Утапливание сбрасыванием в глубокий колодец.
100. Утапливание в колодце и забрасывание жертвы камнями.
101. Протыкание вилами, а после жаренье кусков тела на костре.
102. Бросание на лесной поляне взрослого в пламя костра, вокруг которого украинские девушки пели и танцевали под звуки гармонии.
103. Вбивание кола в живот насквозь и укрепление его в земле.
104. Привязывание человека к дереву и стрельба в него как по мишени.
105. Выведение на мороз нагишом или в белье.
106. Душение скрученной намыленной верёвкой, затянутой на шее, – арканом.
107. Волочение по улице тела при помощи верёвки, затянутой на шее.
108. Привязывание ног женщины к двум деревьям, а также рук выше головы и разрезание живота от промежности до груди.
109. Разрывание туловища при помощи цепей.
110. Волочение по земле привязанного к телеге.
111. Волочение по земле матери с тремя детьми, привязанных к возу, запряжённому конём, таким способом, что одна нога матери привязана цепью к возу, а к другой ноге матери – одна нога самого старшего ребёнка, а к другой ноге самого старшего ребёнка привязан младший ребёнок, а к другой ноге младшего ребёнка привязана нога самого младшего ребёнка.
112. Пробивание тела насквозь стволом карабина.
113. Стягивание жертвы колючей проволокой.
114. Стягивание колючей проволокой одновременно двух жертв.
115. Стягивание колючей проволокой одновременно нескольких жертв.
116. Периодическое стягивание туловища колючей проволокой и каждые несколько часов поливание жертвы холодной водой с целью прихода в себя и ощущения боли и страданий.
117. Закапывание жертвы в стоячем положении в землю по шею и оставление её в таком положении.
118. Закапывание в землю живьём по шею и срезание позже головы косой.
119. Разрывание туловища пополам при помощи лошадей.
120. Разрывание туловища пополам привязыванием жертвы к двум пригнутым деревьям и в последующем их освобождением.
121. Бросание взрослых в пламя огня горящего здания.
122. Поджигание жертвы предварительно облитой керосином.
123. Обкладывание вокруг жертвы снопами соломы и их поджигание, делая, таким образом, факел Нерона.
124. Вонзание ножа в спину и оставление его в теле жертвы.
125. Насаживание младенца на вилы и выбрасывание его в пламя костра.
126. Срезание лезвиями кожи с лица.
127. Вбивание между рёбер дубовых кольев.
128. Вешание на колючей проволоке.
129. Сдирание с тела кожи и заливание раны чернилами, а также обливание её кипящей водой.
130. Прикрепление туловища к опоре и бросание в него ножами.
131. Связывание – сковывание рук колючей проволокой.
132. Нанесение смертельных ударов лопатой.
133. Прибивание рук к порогу жилища.
134. Волочение тела по земле за ноги, связанные верёвкой.
135. Прибивание маленьких детей вокруг толстого дерева, растущего у дороги, создавая, таким образом, так называемые «венки».

http://www.wolyn.prv.pl

[АТ]

Пробачте за може невдалий переклад.

[граф Ланжерон]

Прибивание маленьких детей вокруг толстого дерева, растущего у дороги, создавая, таким образом, так называемые «венки».

Вот как это выглядело.

[граф Ланжерон]

На соседней ветке возник вопрос: какое отношение имеет Шевченко к УПА. Теперь все стало на свои места. Оказывается, они ничего нового не придумали.

Подвешивание монаха за ноги возле кафедры в костёле.

Гайдамаки
Стіни розвалили, —
Розвалили, об каміння
Ксьондзів розбивали,

Бросание маленьких детей живьём в глубокий колодец.

А школярів у криниці
Живих поховали.

И еще цитата.

"Не милують,
Карають, завзяті.
Як смерть люта, не вважають
На літа, на вроду
Шляхтяночки й жидівочки.
Тече кров у воду.
Ні каліка, ані старий,
Ні мала дитина
Не остались, — не вблагали
Лихої години.
Всі полягли, всі покотом;
Ні душі живої
Шляхетської й жидівської.
А пожар удвоє
Розгорівся, розпалався
До самої хмари.
А Галайда, знай, гукає:
«Кари ляхам, кари!»
Мов скажений, мертвих ріже,
Мертвих віша, палить.
«Дайте ляха, дайте жида!
Мало мені, мало! Дайте ляха, дайте крові
Наточить з поганих!
Крові море... мало моря... "

[капитан]

А может быть тогда музей "героических пыток" УПА . Интересно , что скажут на это Мыкола Муха, Доктор и остальные. Чтобы такое делать с людьми, нужно быть ненормальным человеком.