Измена и ее симптомы

[Gloomy Wolf]

В целом считается почему-то, что простить любимых - это проявление слабости... Моё имхо по этому поводу, что прощение это как раз то на что способен именно сильный ...

Вас ударили по одной щеке. Подставить вторую - это признак силы? Если видеть силу в непротивлении, возможно - да.

[Мумми-Троль]

Вас ударили по одной щеке. Подставить вторую - это признак силы? Если видеть силу в непротивлении, возможно - да.

Вовсе нет. Сила в том, что есть душевный ресурс пережить измену, простить, ведь изменяют не потому, что тебя хотят обидеть или унизить, или с целью сделать больно. Конечно, это годится на тот случай, если измена произошла как единичный случай - ведь бывает и такое.
Если же любимый кобелирует с завидным постоянством, то это уже совсем другой случай...

[Виктор Цюрих]

С идеальными от скуки наврное можно не то что налево, а повеситься. Идеальные люди - это автоматы, которые всегда все делают правильно, степфордские жены... Ну, насчет не должен я бы не была так категорична... Если уж ты муж, отец, ты кое-что таки должен. Назвался груздем - полезай в кузов, как говориться. Домашнее хозяйство, семья, дети - это не хобби - хочу делаю, хочу нет - это обязанности, которые не только на женских плечах располагатся должны.
Мне кажется не то что реально, а именно к такой любви и надо стремиться... Мама не вечна, дети уходят и создают свою семью... с кем вы остаетесь нос к носу еще очень большой кусок жизни - с женой! ТАк вот любить этого человека ТАК очень не помешает

Точно также как и жена,исходя из Вашей логики много мужу и ребенку должна,и не должна распологатья на мужской шее и погонять его плетью только потому что она жена. Я не понимаю о чем мы с Вами спорим,если по теме прощать измену или нет-то это лично к каждому вопрос. Одного ответа нет,не было и не будет! А если кто и что должен в семье делать,так это нужно договариваться в процессе построения отношений,а не тогда когда уже делят имущество или довели ситуацию до измены. Измена ,как мужская ,так и женская никогда ни с чего не бывает (если конечно оба не идиоты клинические). У любой измены всегда есть причина. Найдите ее, и если хотите исправляйте,не хотите-теряйте человека навсегда.

[Виктор Цюрих]

Вовсе нет. Сила в том, что есть душевный ресурс пережить измену, простить, ведь изменяют не потому, что тебя хотят обидеть или унизить, или с целью сделать больно. Конечно, это годится на тот случай, если измена произошла как единичный случай - ведь бывает и такое.
Если же любимый кобелирует с завидным постоянством, то это уже совсем другой случай...

Есть еще мужчины и женщины извращенцы,которых возбуждают измены,и только момент как Вы выразились "кобелирования" вносит в жизнь особую перчинку

[Мумми-Троль]

Есть еще мужчины и женщины извращенцы,которых возбуждают измены,и только момент как Вы выразились "кобелирования" вносит в жизнь особую перчинку

... они же мозахисты, всю жизнь будут терпеть и вряд ли искренне прощать.

[Gloomy Wolf]

Сила в том, что есть душевный ресурс пережить измену, простить, ведь изменяют не потому, что тебя хотят обидеть или унизить, или с целью сделать больно.

А собственно почему? Думают, что это не причинит боли или вообще не думают?

[Мумми-Троль]

А собственно почему? Думают, что это не причинит боли или вообще не думают?

Скорее вообще не думают... Во всяком случае, когда со мной такое приключилочь, я вообще ни о чем не думала... ,хотя вряд ли томУ мужчине, котрый тогда был моим мужем было бы больно, скорее его самолюбию

[Ishtar_Inanna]

Точно также как и жена,исходя из Вашей логики много мужу и ребенку должна,и не должна распологатья на мужской шее и погонять его плетью только потому что она жена.

Обычно женщина это не просто понимает, а делает. И не считает это сверхценным подарком.

[Truly]

А собственно почему? Думают, что это не причинит боли или вообще не думают?

я думаю, что если прощают, то прощают ВСЕ несовершенства, приведшие к измене.
в том числе НЕдумание про тебя, склонность пойти на поводу у соблазна,
ложь в период скрывания и пр.

мне не приходилось прощать именно измену... но... как бы... где-то (теоретически и гипотетически) я могу представить, что можно простить... если человек раскаялся и не повторяет этой ошибки... и ты человека любишь... СИЛЬНО любишь.

категорически нельзя простить другие вещи...
если рассуждать с пометкой "ни при каких обстоятельствах до и после"... имхо.

[КРИСТАЛЛ-7]

Да, у каждого своя правда... Но, дорогие мужчины! Взвалить на женщину хозяйство, детей и работу, а потом ждать, что она будет волнующей и сексуальной, развиваться (когда?), хвалить и превозносить и т.д. и т.п., и украдкой посматривать налево, пока благоверная стирает, гладит и варит борщи... Мало в этом геройства и лично меня это совсем не убеждает в допустимости измен... Возьмите хотя бы половину этих обязанностей на себя, а потом будет видно, хватит ли сил на что-то большее, чем флирт Варите, мойте, утирайте носы (либо наймите соответствующих людей), а жена пусть посещает выставки, читает книги, посещает фитнес-клуб, косметолога, дайте ей денег на роскошные одежды - результат не заставит себя ждать! И расхваливать будет - ой ой ой, до небес будет превозносить! Только это трудно, легче сходить налево - отвести душеньку, и по-старому...

Да есть просто такой момент,что ну устал он от нее и капец.Во что бы не выряжалась и кто бы не варил борщи

[Planeta]

Взвалить на женщину хозяйство, детей и работу, а потом ждать, что она будет волнующей и сексуальной, развиваться (когда?), хвалить и превозносить и т.д. и т.п., и украдкой посматривать налево, пока благоверная стирает, гладит и варит борщи...

А я заметила, что как правило , женщина сама виновата в том, что превратилась в "тяговую лошадь" и сама взвалила на себя все обязанности. Не хочешь превращаться в забитую бытом домохозяйку? Не делай этого. Кому собираешься доказать, что ты самая лучшая?
Перед кем хвастаешься? Вот и получается, что за этой гонкой сама себя и "забываешь".И мужчине уже только из-за чувства вины перед тобой такой положительной не хочется домой идти... А зачем? Ведь дома твоё отражение в виде негласного упрека в несостоятельности.
То есть, если женщина , выполняя всё это при этом ноет и неудовлетворена , то муж чаще всего и будет задерживаться якобы на работе.
Кому приятно ощущать себя виновником слез и страданий?

.. Возьмите хотя бы половину этих обязанностей на себя, а потом будет видно, хватит ли сил на что-то большее, чем флирт Варите, мойте, утирайте носы (либо наймите соответствующих людей), а жена пусть посещает выставки, читает книги, посещает фитнес-клуб, косметолога, дайте ей денег на роскошные одежды - результат не заставит себя ждать! И расхваливать будет - ой ой ой, до небес будет превозносить! Только это трудно, легче сходить налево - отвести душеньку, и по-старому...

Ну, допустим, мужчине будет сложновато и деньги зарабатывать и при этом ещё и утирать носы и варить параллельно борщи.
Это женщине наверное надо чуть "сбавить обороты" и от того, что она сегодня не приготовит ужин из трех блюд мир не перевернется с ног на голову...
Чуть больше лени для себя любимой...И здорового пофигизма. Тогда и время на мужа появится...

Всем приятного дня , любви, и жизни без измен и ревности...

[Planeta]

Да есть просто такой момент,что ну устал он от нее и капец.Во что бы не выряжалась и кто бы не варил борщи

Ещё говорят, "если одна сторона в семье плачет - другая или пьёт или изменяет"...

[Truly]

Перед кем хвастаешься? Вот и получается, что за этой гонкой сама себя и "забываешь".И мужчине уже только из-за чувства вины перед тобой такой положительной не хочется домой идти... А зачем? Ведь дома твоё отражение в виде негласного упрека в несостоятельности.
То есть, если женщина , выполняя всё это при этом ноет и неудовлетворена , то муж чаще всего и будет задерживаться якобы на работе.
Кому приятно ощущать себя виновником слез и страданий?

Это женщине наверное надо чуть "сбавить обороты" и от того, что она сегодня не приготовит ужин из трех блюд мир не перевернется с ног на голову...
Чуть больше лени для себя любимой...И здорового пофигизма. Тогда и время на мужа появится...

Разумно. Но даже не назвала бы это пофигизмом.

Нельзя успеть всё на отлично. Это факт.
И как раз случай с якобы "всё успеваю... но ною" = неуспевание главного, на мой взгляд: быть счастливой в браке и давать мужчине уверенность, что он - хороший муж, что и он тоже даритель и создатель счастья в паре.

Женщинам, которые рассказывают как о неизбежном об отсутствии походки лани и задорного взгляда по вечерам, надо бы на толковый семинар по организации времени... и первое, что они там услышат: расставьте приоритеты и успокойтесь раз и навсегда - всё отлично успеть нельзя.

Просто постсоветские женщины не привыкли думать О СЕБЕ, о жизни = как о СВОЕЙ жизни. У нас давиловка со всем сторон (что скажет соседка с борщом, что скажет бывшая одноклассница с карьерой, что скажут мама+папа, родившие трёх помимо меня). А надо думать, что важно ДЛЯ МЕНЯ. И исходя из этого организовываться, понимая, что в любом случае нужен труд. Но ЦЕЛЕнаправлденный труд, а не просто доведения себя до изнеможения непосильными ношами, которые и радости в конечном итоге не принесут.

[kiti]

Вы знаете,я не женат,но имею опыт долговременных отношений. Сам очень хочу семью и одну единственную на всю жизнь,но как-то пока не встретил. Все мои женщины,как мне казалось,были идеальными. Ни к одной претензий нет и не было,но были моменты когда я уставал от однообразия,хотя сам старался разнообразить совместную жизнь. И еще..заметил,что женщины очень быстро привыкают к хорошей жизни и начинают потом качать прпава и часто слышатся разговоры "ты должен!". Никто никому ничего не должен! А насчет мама одна..ребенок один..,то Вы не путайте :к маме и ребенку мы не испытываем такую страсть,как к противоположному полу. К маме и ребенку другая любовь,и поэтому она неизменна. А жену или мужа такой любовь любить нереально!

И чего это нереально?) Вы сами ставите себе границы реальности. Очень даже реально, только с мужем/женой ты еще и сексом занимаешься)) А в остальном - такой же родной и близкий родственник)))

[Ko$hka]

На мой взгляд, есть очень замечательная фраза."Обманувший однажды опасен дважды."
Скорее всего я бы не простила измену, но жизнь устанавливает свои правила и как мы поступим в разных ситуациях сложно предугадать.

[Truly]

И чего это нереально?) Вы сами ставите себе границы реальности. Очень даже реально, только с мужем/женой ты еще и сексом занимаешься)) А в остальном - такой же родной и близкий родственник)))

очень правильно сказано неудивительно, что от женщины)))
всё-таки женщины чаще понимают, что любовь как эмоциональное
и духовное понятие = ОДНА. разные только виды.
поэтому особняком внутри одной любви
стоят материнская, сексуальная и прочие.
но сердцевина у разных видов любви ОБЩАЯ.

[NaW]

И не надо мне рассказывать о мудрости прощения или слабости не прощения. Есть природа. Есть мужчина и женщина. Мужчина собственник. Женщина изменила, значит подставила под угрозу основной инстинкт мужчины - продление рода. Можно философствовать на тему, что мы мол хомо сапиенс и у нас все выше, только сами то вы в это верите ? Если мужчина любил и ему изменили, значит это предательство. И не важно каким он был в этот момент и что ему не хватало того, что было в другом. Но вот понимая это и обижаться собственно на женщину смысла нет. Опять же природа - женщина выбирает того самца, который больше соответсвует её текущим потребностям и представлениям. И уж так как мы все таки хомо сапиенс, то лезть с дубиной на противника не самый лучший вариант. Критерии лучшего самца в стаде уже не физ.сила и умение добывать мясо, а успешность в обеспечении семьи финансами, продуктами, положение в обществе. Хотя по сути одно и тоже если посудить )) Короче мужчина просто должен понимать , что в этой схватке он проиграл, делать выводы и идти вперед. Мы же не обижаемся кровно на такси, которое остановилось у соседнего голосующего , а не около тебя, хотя по сути тот же проигрыш ) А если мужик ноет после ухода женщины к другому (долго ноет в смысле), то просто мужик действительно не выбирает себя в этой жизни, а страдат по тому, как ему было хорошо. По сути страдает по прошлому не делая настоящего и будущего. Такая вот философия.
Короче тут сколько людей столько мнений, но есть основа, которая называется природа. И уж как интерпретируются эти инстинкты в каждой из пар - это и есть темы всех таких тем на форумах, в книгах и фильмах. Упал - полежал - поднялся и пошел дальше (или вернулся и завовевал опять если хотите). Клеймо на женщине тоже ставить не стоит. Время идет, люди меняются. Кто знает, может через 10 лет она как раз вырастет в ту идельную для тебя женщину , а ты в идельного для неё мужчину. Просто рано сошлись ))
P.S. Я вот пока кажись не совсем простил, но и обиды кровной нет. Есть скорее не прощение того, что я проиграл. Скорее так. А дальше поглядим ))

[Олежек]

Потому что это сильно бьет по мужскому самолюбию. Женщина, по большому счету (по крайней мере в глазах общества) от измены не становится менее женственной, привлекательной и т.п. А вот мужское достоинство оччинь страдает... рогоносец (лох!)! А вот про женщину нету такого слова... это не стыдно, когда тебе муж изменяет, а вот мужчине очень даже стыдно!

Кто от социальных стереотипов свободен, тому легче живётся. И может прощать всё. Любовь имхо может быть вне социальных установок.

Возможно, дело в эгоизме. Но просветленный, свободный от эгоизма чеовек не будет ревновать, будет прощать каждую измену... Мне кажется, если партнер по браку не просветлен точно так же, ни к чему хорошему этот брак не придет...

Вот-вот!

Впрощение это как раз то на что способен именно сильный ...

полностью согласен

Вовсе нет. Сила в том, что есть душевный ресурс пережить измену, простить, ведь изменяют не потому, что тебя хотят обидеть или унизить, или с целью сделать больно. Конечно, это годится на тот случай, если измена произошла как единичный случай - ведь бывает и такое.
Если же любимый кобелирует с завидным постоянством, то это уже совсем другой случай...

Как-то познакомился с одной девочкой, но протупил провести её и взять у неё телефон. Она в скором времени про это забыла и начала встречатрься с другим. Но я на неё не в обиде. Хотя, возможно, это не совсем то, о чём в теме говорится, ну не состоял ещё в браке - ижвините

[L'autre]

Ну что не понимаю? Представляешь 25 лет ,к примеру ,каждый день сидеть и смотреть на одну и ту же женщину...видеть каждую ночь одно и тоже тело,слушать каждый день одни и те же разговоры! И пусть тут женщины сейчас начнут меня ругать,но поставьте себя на место мужчины-Вам ведь тоже сложно се время с одним и тем же. Вы можете любить мужчину,но в тоже время прекрсно за его спиной флиртовать с другим просто для поднятия жизненного тонуса,чтобы послушать комплименты о которых часто мужья забывают. А Вы думаете,что сами ничего не забываете? Хвалить мужчину,гордиться им,напоминать как хорошо он выглядит,какой он молодец! (и т.д). Только разница в том,что женщине достаточно флирта,а мужчина по природе охотник и не может он смириться с тем,что уже все..его орган работать может только тогда,когда у жнены не болит голова или когда она "в настроении". А еще есть много одиноких женщин,которые специально провоцируют мужчину на секс и отношения (просто потому что долго без мужчины) И не каждый настолько сильный,чтобы после всего вышеперечисленного устоять !Причем не каждая женщина готова в течении долгих лет совместной жизни быть каждый день разной,сексуальной,волнующей,духовно развивающейся. Девочки,нужно посмотреть на себя,вспомнить сколько раз вы строили глазки и не только глазки пока Ваши добытчики на работе,а потом попытаться понять почему мужчины идут на такой шаг.

Я сейчас говорю - когда встречаются. Ход мыслей таков - если кто-то кому-то надоел - можно и расстаться. Если захотелось экстрима - пожалуйста - но при чем тут второй человек? Если человек изменил - любовь с одной стороны, с другой усталость или поиски экстрима - значит любовь в этот момент только твоя, а значит ты можешь делать с ней все что захочешь,уже не принимая в расчет изменившую сторону.
Насчет брака - там уже впутаны "невиновные" - дети, родители. А может все потому что вовремя "встречаясь" не расстались, "приняли", "поняли"? Приняли как должное измены, поиски новизны или экстрима, занудность партнера и т д. Измена - это ж не только физиология, ты ж с ней и до и после постели общался, находил что-то.
Такой и сам не собирается быть "каждый день разный,сексуальный,волнующий,духовно развивающейся", не требует и не хочет этого от женщин - да и все получается так смиренно среднестатистично, потому что настрой уже с начала на это.

[Truly]

читая про женщину, которая должна быть каждый день разной... всегда думаю одно: БЕЗ ПРОБЛЕМ! ОСИЛЮ! НО!!! только при мужчине, который каждый день ИДЕАЛЬНЫЙ МУЖЧИНА!
а таких не бывает)))) потому что, извините, за прозу жизни, все - только люди... и в первую очередь ЛЮДИ = болеют, устают, бывают в плохом настроении и больше или меньше, но закономерно переживают возрастные кризисы... ПАРЫ для того и создаются, чтобы обоюдно учитывать и взаимно прощать.

самое важное стратегически - приоритеты должны совпадать и если мужчина хочет постоянно разную, вне возраста красивую и задорную, гордость перед друзьями и ровню стандартам плэйбоя ... то это - тяжёлая РАБОТА... будь любезен в ответ предоставить полное обеспечение + сносный внешний вид + терпимый характер + перспективу не оказаться нищей вдовой с детьми в будущем (счёт в банке, если вдруг что станет с добытчиком).

вот это она и есть - суровая реальность жизни для тех, кто верит в женщин, способных сутками напролёт трудиться над неугасающим мужским либидо по принципу "всё в семью! ничего налево!" ))))))