СССР и вы.

[капитан]

Какая-то историческая несуразность получается. Социализм строили все вместе, а виноваты опяит русские. первооткрывателем Был Ленин, продолжателем грузин Сталин, украинец Хрущёв, выходец из Днепропетровска Брежнев вообще развитой построил. Странно как-то получается, почти как в анекдоте, что прираскопках обнаруживали неоднократно яйца динозавров, а вот яйца мамонтов до, сих пор найти не удалось, хотя они вымерли значительно похже.

[капитан]

Якщо хочеш чогось досягти в совку - вступай в партію.
Якщо в тобі бачать потенціал, тебе затягують в партію.

Самому один знайомий розповідав. Запрошували у партію, він зіграв дурника - "та ви шо, я ще не дозрів", а потім - "та ви шо, мені вже скоро на пенсію !"

Поэтгому отдельные сейчас выходит по разным партиям и бегают, что бы чего-то достич. А вы лично сколько партий поменяли шановный?

[Operator]

Их уже много было ?
Нет.Ответ Вы не захотели увидеть.Украина это земля И русских людей на ней живущих,а раздувают вражду злейшие вредители этой самой Украины-националисты.

Хех! Закрию очі на вигуки про "злєйшіх врагов", поцікавлюся лиш - оті підступні злобні націоналісти що, руських випадково, рандомно обрали об'єктом для своєї люті? На картах розкинули?

ALKA, не хочемо бачити вогонь, тіки на дим лаєшся, коли очі їсть?

[Ant]

Хех! Закрию очі на вигуки про "злєйшіх врагов", поцікавлюся лиш - оті підступні злобні націоналісти що, руських випадково, рандомно обрали об'єктом для своєї люті? На картах розкинули?

Не вникая в содержание, заинтересовало слово рандомно. Это от английского?

[ALKA]

Хех! Закрию очі на вигуки про "злєйшіх врагов", поцікавлюся лиш - оті підступні злобні націоналісти що, руських випадково, рандомно обрали об'єктом для своєї люті? На картах розкинули?

ALKA, не хочемо бачити вогонь, тіки на дим лаєшся, коли очі їсть?

Оператор ! Ба ! А "ляхи" ! а "жиди" ! а мадьяри ? Какой сосед у свидомыча хороший ?
Вас тут уже который раз спрашивают а вы "скромненько" молчите...
смотрю для Вас очень туго доходит:Украина это И русские люди.Мучайте себя своей лютой ненавистью хоть 24 часа в сутки но это так.

[Кот Да Винчи]

......а пока мне кажется , что с Вашей стороны это была не ирония , а сарказм. а это как у Вас говорят - две большие разницы.

Да какая разница, в принципе? Я хочу сказать, что лозунги и идеи - это всего лишь лозунги и идеи, и при совдепе были люди жившие исключительно по своим лозунгам и идеям, основывавшимся на понятиях чести и порядочности. Те же люди и сейчас живут по аналогичным принципам, независимо от принципов окружающих их.

[граф Ланжерон]

Не вникая в содержание, заинтересовало слово рандомно. Это от английского?

Ага. Теперь это модно. Два дня назад услышал по ТВ такое: "Це буде імплементовано...." Шевченко с Франко в гробах переворачиваются...

[Kromvel]

Operator, логически и исторически ты не прав. По одной причине: Основное развитие России пошло с современной Украины. Я об этом уже писал. Получается, что вина идет в первую очередь на самого себя.
P.S. Россию сейчас обвиняют и в збросе бомб на Хирасиму и Нагосаки. И в розжигание второй мировой войны. Я не шучу. Это чистая правда.

[Marsianin]

Россия сейчас должна встать на колени и просить прощения "за отказ помочь отчаянно сражавшейся Варшаве осенью 1944 года" (Мартин Путна - литературный историк) и за то, что освобождала тоже виновата (теперь она оккупант), Россия всем и за все должна...читаешь и думаешь за что мой дед в 45-м под Прагой остался...

[фокс]

Вы решили понавыдумывать аксиом (точнее - догм) ?...
Вам нимб не жмёт ? А как же тогда быть с СССР, где разделение было, а частного п-ва - нет ?
Это про "массовое пробуждение музыкального слуха у глухонемых детей" ? Бред кобылы сивой, а не "доказательство"..... Незачёт .

об СССР где не было частного производства. Вы непробудный тупица индеец, поскольку даже за все это время не одосужились понять, что частная собственность и разделение труда - это тождественные понятия, в первом случае речь идет о отношении собственности , а во втром о деятельности .

впрочем не Вы один такой невежественный , Симоненко кстати так же считает, что в ссср не было частной собственности, как будто государственная, т.е. юридически - по другому - формально обобществленная собственность не есть частная собственность. именно частная - всеобщая частная собственость, как не раз повторял Маркс, а Вы все повторяете совковую пропоганду . я уже устал повторять - гос сосбственность - это не есть общественная собственость , общественной она становится только в процессе снятия разделения труда, а в том виде как это существовало в СССР - гос собственность всего лишь формальная, т.е. юридическая предпосылка к реальному обобществлению.

важная , необходимая, но одна из предпосылок.


что же касается Ильенкова и Мещерякова - их открытия. поскольку Вы по определенрию Александра Блока - свинья которая роется в навозе , т.е. буржуа , то выражение :" не мечите бисер перед свиньями ", - Вам как раз подойдет.

[Margaritka]

Их уже много было ?.

Вообще такого как голодомор мало не покажется и одного. Были в двадцатые годы, был 32-33, был послевоенный. Стыдно не знать. Может вы черпаете познания со страниц форумов, где упоминается конечно именно 32-33 годы как самый страшный.

[Marsianin]

Были в двадцатые годы, был 32-33, был послевоенный. Стыдно не знать.

А, что было до 17-го года не просветишь?

[BWolF]

Были в двадцатые годы, был 32-33, был послевоенный. Стыдно не знать.

То есть после войны все жировали за счёт умиравших с голода украинцев?

[фокс]

Да какая разница, в принципе? Я хочу сказать, что лозунги и идеи - это всего лишь лозунги и идеи, и при совдепе были люди жившие исключительно по своим лозунгам и идеям, основывавшимся на понятиях чести и порядочности. Те же люди и сейчас живут по аналогичным принципам, независимо от принципов окружающих их.

личные идеи ??? а они каким то образом согласуются с существованием общества или нет???

впрочем , я могу с Вами согласится, что люди атомы , такое понимание - это шаг вперед по сравнению с идеологией "казарменного коммунизма", но выковать из этих атомов дамасскую сталь, одной чести и порядочности недостаточно.

вообще моральные нормы всегда входят в противоречие с нравственными принципами , и не всегда аморальное бывает безнравственым , как и наоборот, раз Вы затронули этическую сторону вопроса. и дело здесь не в цене вопроса , чей- то исключительности или абстрактной свободе

дело исключительно в свободе как осознанной необходимости.а она , на данном этапе развития на уровне личности , совпадает с общественной необходимостью снятия общественного разделения труда.

[Fireball]

Фокс, не надо налетать на людей про то, кто тупица, кто - нет.

Вы называете свою идею так же, как называлось то, что когда-то преподавалось Индейцу, звучало со всех сторон. Вы пользуетесь той же терминологией, которую использовали те, кто втолковывал что-либо Индейцу.
Но вы используете терминологию в несколько ином контексте, с иными выводами. Эту легко подумать, но сложно до конца понять - ведь вы одновременно настаиваете на том, что коммунисты-марксисты, разве что настоящие, в то время как во время споров под одними и теми же словами вы понимаете разные процессы и явления.

Лично у меня память ассоциативная - слово или образ тянут за собой большое количество дополнительной информации, причём не обязательно - осознаваемой. Тем самым понимание написанного вами запутывается. Это то же самое, если бы я в споре называл индюками гусей (тоже птицы ведь!!) и что-то рассказывал об их внешнем виде, но при этом ни словом не упомянул, что на самом деле индюк = гусь ( "=" - присваивание ) или упомянул уже в середине дискуссии, когда все уже на нервах и чуть ли не перессорились, кто из нас сумасшедший

Такой разговор никуда не годится, имхо.

[Че Бурашка]

Вообще такого как голодомор мало не покажется и одного. Были в двадцатые годы, был 32-33, был послевоенный. Стыдно не знать. Может вы черпаете познания со страниц форумов, где упоминается конечно именно 32-33 годы как самый страшный.

в 20-е голод тоже большевики организовали? а в 1899-м? 1903-м? а в 1907-м?
все они же?
а что насчет голода в других странах в тот период? а? ничего не известно?
Читал в свое время интересную статью, где были приведены любопытные факты о самых жестоких случаях массового голода. Так вот, там говорилось о том, что все они, за редким исключением, случались не из-за того, что еды не было, а из-за того, что продовольствие сознательно распределялось неправильно. Что в Ирландии 19-го века, когда амбары ломились, а люди умирали, что в Анголе века 20-го.
но у нас же одна тема - голодомор 32-33 годов, оннаш, он уникальный, и никому мы его не отдадим. а оглянуться вокруг - некогда.

[Indeets]

Вы непробудный тупица индеец

И кто б мне это говорил .... человек, пишущий тут мутнейшие шизофренические тексты ...

частная собственность и разделение труда - это тождественные понятия

Я не опущусь до уровня пролетария и не буду рассказывать Вам о Вашем умственном развитии. Потрудитесь перечитать Вашу же "аксиому" (Вы вообще в курсе - что такое аксиома ?) надцать раз - может до Вас и дойдёт......

поскольку Вы по определенрию Александра Блока - свинья которая роется в навозе

Когда Вашей дочери будет 17-18 - она Вам быстро объяснит, кто именно роется в навозе. И Гегеля на день рождения припомнит...

А Ваша идея-фикс про "снятие" - всего лишь плод больной фантазии. Человеческий мозг - штука тонкая, чтение Гегеля вкупе с завистью к более богатым соседям его легко повредить может .....
Про "открытия" "ильенковых" .... да уже обсуждалось это. Напоминает историю, как Ходжа Насреддин учил ишака читать Коран .... Молодец Ильенков, пусть теперь кто-то попробует доказать, что Ильенков не развил музыкальный слух у глухого !

[Indeets]

вы используете терминологию в несколько ином контексте, с иными выводами.

Это, если делается сознательно, называется - фальсификация . Либо - если несознательно - шизофрения....

Почитайте внимательней, что он пишет - нам нужна только диктатура пролетариата, макрсизм, всё общее, "взять - и поделить" .... Конечно же всё это сильно разбодяжено высокобайдовыми именами и цитатами к месту и не к месту .

[Nezloi]

Хто такі "бандеровци"? Який вони мають статус, яка держава їх визнала на офіційному рівні, на папері, з підписом голови ВР, Президента? Хто ж буде давати компенсації?
Та й кому? Хто постраждав і де факти що саме від "бандеровцев", а не первдягнених НКВС?
Коротше, невдала шпилька, кептен!

Ах, так их не существует? И бандеры тоже не было? Всё это - происки Москвы...А какой же миф вы защищаете? УНА-УНСО тоже призрак, без статуса и программы? Вот на свои членские взносы и могли бы платить компенсации пострадавшим, а так же и содержать своих "ветеранов".
По вопросу "провокаций с переодеванием" - неудачная отмазка.

[Fireball]

Это, если делается сознательно, называется - фальсификация . Либо - если несознательно - шизофрения....

Почитайте внимательней, что он пишет - нам нужна только диктатура пролетариата, макрсизм, всё общее, "взять - и поделить" .... Конечно же всё это сильно разбодяжено высокобайдовыми именами и цитатами к месту и не к месту .

Да я не так уж часто бываю в политике на этом форуме Да и скучноватое, вредное для здоровья это дело.
Да, замечал я Фокса (фокса) уже - ему тяжело высказать что-либо достаточно чётко. Видимо, даже тяжелее, чем мне Но он хотя бы неагрессивный и хочет чтоб все были талантливыми, за что ему можно памятник поставить. А то порядком надоели любители "расстрелять, в Сибирь, на рудники" и т.п. А тут - довольно позитивный человек, только ему нужно попытаться пропитаться и другими идеями и соединить их все в одну А потом нанять редактора какого-нибудь и, в конце концов, издать книжку.

Т.е. предлагаю ему приобщиться к общечеловеческому достоянию философов, иных учёных и просто литераторов, гуманитариев. По крайней мере, будет интересно и избавит от догматичности в некоторых вопросах.