Похороны в Одессе

[Prozektor]

не исключено, что они (морг), как и многие другие, уже давно на хозрасчете, поэтому и расценки официальные и с вариантами

Естественно,что в большинстве отделений всё делается за заработанные деньги-ремонт,покупка перчаток и т.д.Финансирование мизерное и хватает только на зарплату и необходимые реактивы.
Официальные расценки только в БРУ и к моргам никакого отношения не имеют.

[Адам Казимирович]

Адам Казимирович, почему тогда ТЕ услуги выполняются в морге, а не в ритуальном агентстве? Или они при каждом морге НАВСЕГДА арендуют одно и то же помещение, и причем ВСЕ агентства сразу?

То, что показывали по телевидению в фильмах разных жанров - именно сотрудники морга занимаются косметикой и укладкой

Если Вы бывали когда то в помещениилюбого БРУ , то могли бы увидеть - возможны ли процедуры с телом ( бальзамирование , макияж , и всё подразумеваемое фразой "туалет трупа" в помещении БРУ , которое ( зачастую) представляет собой зал с образцами продукции ( гробами ,венками и проч.) и подсобным помещением ... Из любого морга Украины тело покойного могут забирать представители любого БРУ , в договорные отношения с которым вступили родственники . Представители БРУ выписывают квитанцию только за услуги ими оказанные , но никак не за услуги морга . За услуги же , оказанные в стенах морга выписывают квитанции и несут ответственность исключительно работники морга .

Санитар обязан :

-забезпечувати збереження трупа протягом його перебування в патологоанатомічному відділенні;

Немного отличается от действительности , т.к. есть ряд заболеваний , при которых нахождение в холодильной камере (идеальная температура +2, +4 ) не даст гарантии сохранения тела ( не хочется возвращаться к курсу биохимии , но гниение происходит и при температуре 0 , а если ещё к этому добавить температуру , выделяемую при гниеии..._) . Т.Е. полную гарантию сохранности тела , будь то холодильная камера , либо домашние условия - может дать только бальзамирование тела , на которое средства государством никогда не выделялись!

По закону это всё бесплатно,т.е.за заработную плату.Вскрытие тоже бесплатно.И касается только патологоанатомических бюро и отделений.К судмедэкспертизе никакого отношения не имеет.

То есть в паталогоанатомических отделениях Украины эти манипуляции должны проводиться бесплатно ( то есть - даром) ? Неужели работающие там люди сознательно нарушают закон ?

[titanka]

а кто-то вообще видел квитанцию с морга? говорят только про услуги похоронщиков. И если они оплачивают за нас услуги других организаций, то что - кроме услуг банка - они могут туда накрутить? я про опись постатейно

[Prozektor]

То есть в паталогоанатомических отделениях Украины эти манипуляции должны проводиться бесплатно ( то есть - даром) ? Неужели работающие там люди сознательно нарушают закон ?

Как бы тебе не было смешно-именно бесплатно.По закону.
А деньги берутся не за вскрытие-не мне тебе рассказывать...

[Asterikx]

Как бы тебе не было смешно-именно бесплатно.По закону.
А деньги берутся не за вскрытие-не мне тебе рассказывать...

А за что берутся деньги когда человек умер в больнице и нужно забрать без бальзамации а в морге лупят такие цены что волосы дыбом...

[Prozektor]

А за что берутся деньги когда человек умер в больнице и нужно забрать без бальзамации а в морге лупят такие цены что волосы дыбом...

А Вы не спрашивали за что платили?

[Asterikx]

За холодильник(мы на хозрасчете и ремонт производим за свой счет),помыть,побрить,припудрить и т.д.А где же закон??? За вскрытие тоже берут:"...у нас много работы но мы пойдем вам навстречу и за ваши деньги все сделаем..."

[Prozektor]

За холодильник(мы на хозрасчете и ремонт производим за свой счет),помыть,побрить,припудрить и т.д.А где же закон??? За вскрытие тоже берут:"...у нас много работы но мы пойдем вам навстречу и за ваши деньги все сделаем..."

Холодильник действительно ремонтируют за свой счёт.Всегда.
Побрить и сделать макияж-это уже те услуги,которые Вы сами просите оказать.За это и платите. А по поводу вскрытия-я сказал,как должно быть.А как есть на самом деле все знают.
Для всех вопросов есть заведующие отделениями.На крайний случай-начальник бюро.

[Asterikx]

МІНІСТЕРСТВО ОХОРОНИ ЗДОРОВ’Я УКРАЇНИ
НАКАЗ
12.05.1992 N 81
Про розвиток та удосконалення патологоанатомічної служби в Україні
...4. Санітар патологоанатомічного бюро, централізованого патологоанатомічного
відділення
Санітар зобов’язаний приймати доставлені в патологоанатомічне бюро (відділення) маркіровані трупи померлих з клінічних відділень та прикріплених лікарняних закладів;
-забезпечувати збереження трупа протягом його перебування в патологоанатомічному відділенні;
-проводити виміри зросту та ваги померлого;
-здійснювати необхідне транспортування трупів всередині патологоанатомічного бюро (відділення), а при наявності спеціального автотранспорту брати участь в доставці трупів з прикріплених лікарень;
-готувати приміщення, одяг, інструмент, посуд та інше для виконання розтину та взяття матеріалу для мікроскопічного дослідження;
-доставляти матеріал, взятий під час розтину, в спеціальні лабораторії за вказівкою лікаря-патологоанатома;
-під час розтину постійно знаходитись в секційній та допомагати лікареві;
-під контролем лікаря в процесі розтину проводити розпилювання кісток черепа, при необхідності — хребтового стовпа та інших кісток, зважувати органи;
-після закінчення розтину здійснювати туалет трупа та доставляти його в трупосховище;
перед видачею трупа перевіряти маркіровку;
-одягати покійника, вкладати тіло в труну та видавати родичам;
По закону это всё бесплатно,т.е.за заработную плату.Вскрытие тоже бесплатно.И касается только патологоанатомических бюро и отделений.К судмедэкспертизе никакого отношения не имеет.

В понятии сохранить я понимаю,что родных не долно волновать за чьи деньги ремонтируется холодильник,либо как в СМЭ должна быть альтернатива платного и бесплатного холодильника...В понятие туалет бритье тоже входит(посмотрите откуда это слово произошло...).

[Адам Казимирович]

...В понятие туалет бритье тоже входит(посмотрите откуда это слово произошло...).

Так бритьё бритью - рознь ... Одно дело , когда 2-х , 3-х дневная щетина , в таком случае и вопросов не возникает , а вот когда родственники решают проводить любимого дедушку чисто выбритым ( хотя последние 10-15 лет своей жизни новопреставленный носил бороду а-ля Карл Маркс ) . Вот в таких случаях и возникают дополнительные вопросы ...

[Prozektor]

В понятии сохранить я понимаю,что родных не долно волновать за чьи деньги ремонтируется холодильник,либо как в СМЭ должна быть альтернатива платного и бесплатного холодильника...В понятие туалет бритье тоже входит(посмотрите откуда это слово произошло...).

Вы правы,что не должно это никого волновать...Но нет у ООПАБ альтернативных холодильников! Люди вполне могут перевезти тело, после вскрытия и получения Врачебного свидетельства о смерти, в любой холодильник города,в т.ч и в Валиховский переулок.

[Asterikx]

А почему люди должны перевозить,если по закону ясно сказано,забезпечувати збереження трупа протягом його перебування в патологоанатомічному відділенні;після закінчення розтину здійснювати туалет трупа та доставляти його в трупосховище;
перед видачею трупа перевіряти маркіровку;
-одягати покійника, вкладати тіло в труну та видавати родичам;ГДЕ логика?????И заметте:По закону это всё бесплатно,т.е.за заработную плату.Вскрытие тоже бесплатно.И касается только патологоанатомических бюро и отделений.К судмедэкспертизе никакого отношения не имеет.

[Nata220]

загнули про "по закону сказано"

[Патолог]

Давайте посмотрим и на СМЭ - бюро. Там тоже сть интересные правовые моменты.




МІНІСТЕРСТВО ОХОРОНИ ЗДОРОВ'Я УКРАЇНИ
П Р А В И Л А
N 6 від 17.01.95 Зареєстровано в Міністерстві м.Київ юстиції України 26 липня 1995 р. за N 257/793
Затверджено наказом Міністерства охорони здоров'я України від 17.01.95 р. N 6 ( z0248-95 )
Правила проведення судово-медичної експертизи (досліджень) трупів у бюро судово-медичної експертизи
1.18. Трупи в морзі повинні зберігатися за умов, що перешкоджатимуть гниттю.
2.1.76. По закінченні дослідження трупа всі органи під контролем експерта вміщують в труп, який після цього зашивають. Також повинні бути зашиті зроблені додатково розрізи. Не допускається вміщувати в порожнини трупа органи, які йому не належали, або сторонні предмети.
Проводити дії, які можуть призвести до спотворення зовнішнього вигляду трупа, забороняється.
Додаток N 2 до Правил проведення судово-медичної експертизи (дослідження) трупів в бюро судово-медичної експертизи
Порядок зберігання і видачі трупів (частин трупа), носильних речей, документів, коштовностей та речових доказів з моргу та порядок прибирання моргу
1. Зберігання та видача трупів (частин трупа):
1.1. У моргах трупи повинні зберігатись у трупосховищах за умов, що перешкоджають гниттю (Т = 0 - + 2 гр.С).
1.7. Трупи з моргу видаються для поховання тільки в труні (або відповідно з національними звичаями), обмитими та одягненими. Всі дії, що пов'язані з видачею трупа, крім попередньої доставки труни, належать до посадових обов'язків санітарів моргу і виконуються ними безкоштовно.

Последняя фраза очень важна. В обеих службах - и патанатомии, и судебной медицине этот аспект прописан очень четко.
Ну, а то, что почти всегда путают услуги моргов и похоронных служб - тут даже устала объяснять.

[ALьоNA]

Хоронили 21июля, бабушка мужа умерла в областной больнице на поселке Котовского, т.к. мы столкнулись с похоронами в первый раз (самостоятельно), то сразу врача спросили, есть ли у них бюро. Да, при морге больницы бюро, то же, что и на Греческой, 40
встретились с представителем, помню только имя Борис, все обсудили, заказывали по минимуму, т.к. вообще к повороту событий не были готовы, все обошлось 5150грн + 800 в морг (помыть, одеть, макияж) от бальзамирования (700грн) отказались
в день похорон все чинно и благородно, очень вежливый организатор, молодой парень, копатели на западном кладбище без матов
не знаю, сколько и что дается копателям, но мы дали 100грн (их было четверо + бригадир) и 100грн ребятам из бюро (тоже 4чел.+ организатор)
также сразу забронировали место рядом для деда (на будущее), бесплатно, т.к. 60лет уже есть

[titanka]

видно, у них цены за год не изменились. Меня тоже их обслуживание удовлетворило

[Asterikx]

загнули про "по закону сказано"

Я не загибал,а процитировал человека который ссылался на букву закона,но при этом возникают вопросы:где эта буква???

[Savraska]

все обошлось 5150грн + 800 в морг

ПОзвольте спросить, на каком кладбище хоронили, во что обошлись поминки и где их провели? Хочется знать полную стоимость похорон - по минимуму...

[titanka]

сейчас в основном хоронят на Западном, у кого на других нет брони

[ALьоNA]

все обошлось 5150грн + 800 в морг

ПОзвольте спросить, на каком кладбище хоронили, во что обошлись поминки и где их провели? Хочется знать полную стоимость похорон - по минимуму...

да, так и есть, хоронили на западном, не могу сказать Вам во сколько обойдутся поминки, у нас это был самый мизер, были только близкие (9чел.) и делали дома, поэтому у нас ушло около 600грн.