Политика и история в творчестве Олеся Бузины.

[Дикий кот]

[QUOTE=Семирек;9735488]Да бесится от бессильной злобы просто...
Сам ведь понимает, что все верно и правильно Олесь написал, а аргументов против никаких
Олесь, может, и правильно пишет, да все как-то однобоко.

[Liubertas]

Олесь, может, и правильно пишет, да все как-то однобоко.

Дійсно. Пише з позиції, "я Дартан"ян, а кругом п..си". Цікава позиція, але "чрєвата" отриманням по мозгам, що з ним неодноразово і траплялося

[Семирек]

Никакой конкретики Лиубертас, видно только что тебя аж трясет всего от Бузины
А Бузина полностью прав в том, что галичане, пришедшие в Киев были в глазах местных жителей оккупантами и чужими, а добровольцы Белой армии воспринимались своими. Естественно, все это никак не укладывается в рамки сегодняшней, переписанной и переделанной в угоду нацикам истории - в ней галичане - непременно освободители!

[Liubertas]

Никакой конкретики Лиубертас, видно только что тебя аж трясет всего от Бузины
А Бузина полностью прав в том, что галичане, пришедшие в Киев были в глазах местных жителей оккупантами и чужими, а добровольцы Белой армии воспринимались своими. Естественно, все это никак не укладывается в рамки сегодняшней, переписанной и переделанной в угоду нацикам истории - в ней галичане - непременно освободители!

Ой, ви і себе Дартан"яномо вважаєте?

[Tad]

Никакой конкретики Лиубертас, видно только что тебя аж трясет всего от Бузины
А Бузина полностью прав в том, что галичане, пришедшие в Киев были в глазах местных жителей оккупантами и чужими, а добровольцы Белой армии воспринимались своими. Естественно, все это никак не укладывается в рамки сегодняшней, переписанной и переделанной в угоду нацикам истории - в ней галичане - непременно освободители!

Вполне естественно, что Деникина встречали как своего, т.к. он олицетворял предыдущую власть, при которой был какой-то порядок. Т.н. галичане несли новый, неизвестный порядок (может и лучший, но факт, что другой).
Биомасса ((с) Тимошенко) всегда инертна, а в городе остались представители мелкой буржуазии, для которой главное - спокойствие. Крупная буржуазия поразбегалась по заграницам, пролетариат - по армиям, бандам и т.д.
Так что Бузина в этом не врет, скорее всего. При этом он просто тасует факты и перекладывает их художественными измышлениями для доказательства собственной теории.

[biafra]

Никакой конкретики Лиубертас, видно только что тебя аж трясет всего от Бузины
А Бузина полностью прав в том, что галичане, пришедшие в Киев были в глазах местных жителей оккупантами и чужими, а добровольцы Белой армии воспринимались своими. Естественно, все это никак не укладывается в рамки сегодняшней, переписанной и переделанной в угоду нацикам истории - в ней галичане - непременно освободители!

Ой, ви і себе Дартан"яномо вважаєте?

Liubertas! От Паустовского тебя тоже "типает" как от Бузины?

Петлюра пытался возродить слащавую Украину. Но ничего из этого, конечно, не вышло...
Петлюра привез с собой так называемый галицийский язык - довольно тяжеловесный и полный заимствований из соседних языков. И блестящий, действительно жемчужный, как зубы задорных молодиц, острый, поющий, народный язык Украины отступил перед новым пришельцем в далекие шевченковские хаты и в тихие деревенские левады. Там он и прожил "тишком" все тяжелые годы, но сохранил свою поэтичность и не позволил сломать себе хребет.

Особенно веселило киевлян то обстоятельство, что в первые дни петлюровской власти опереточные гайдамаки ходили по Крещатику со стремянками, влезали на них, снимали все русские вывески и вешали вместо них украинские.
При встрече с гайдамаками все ошалело оглядывались и спрашивали себя - гайдамаки это или нарочно. При вымученных звуках нового языка тот же вопрос невольно приходил в голову - украинский это язык или нарочно...

Очень знакомо...
Это наблюдения очевидца."Фиолетовый луч".

[Cetus]

Ой, ви і себе Дартан"яномо вважаєте?

Ну вы тоже здесь со своими новоукрохероями на одесском форуме тоже в этой же позе. Сражаетесь, а все без толку.

[Liubertas]

Ну вы тоже здесь со своими новоукрохероями на одесском форуме тоже в этой же позе. Сражаетесь, а все без толку.

З ким, ким?

[Liubertas]

Liubertas! От Паустовского тебя тоже "типает" как от Бузины?


Очень знакомо...
Это наблюдения очевидца."Фиолетовый луч".

Виявляється стара логіка. Оголосити українську мову галицьким/канадським діалектом і з чистою душою матюжити її на чому світ стоїть. Ви ж сучасну українську мову також вважаєте галицьким діалектом яку придумав Грушевський?))

[Cetus]

Тогда какого ... националисты устроили митинг возле польского консульства, да и еще потребовали компенсации за насильственную полонизацию Украины с 15 века.

[biafra]

Виявляється стара логіка. Оголосити українську мову галицьким/канадським діалектом і з чистою душою матюжити її на чому світ стоїть. Ви ж сучасну українську мову також вважаєте галицьким діалектом яку придумав Грушевський?))

Ты вообще, всю цитату прочитал? Или рефлекс срабатывает на термины "галицийский, ЗУ, Бузина?
Ещё раз:

Петлюра привез с собой так называемый галицийский язык - довольно тяжеловесный и полный заимствований из соседних языков.
И блестящий, действительно жемчужный, как зубы задорных молодиц, острый, поющий, народный язык Украины отступил перед новым пришельцем в далекие шевченковские хаты и в тихие деревенские левады.
При встрече с гайдамаками все ошалело оглядывались и спрашивали себя - гайдамаки это или нарочно. При вымученных звуках нового языка тот же вопрос невольно приходил в голову - украинский это язык или нарочно...

[bobbob]

Liubertas! От Паустовского тебя тоже "типает" как от Бузины?


Очень знакомо...
Это наблюдения очевидца."Фиолетовый луч".

Паустовский-писатель а не историк,поэтому ему можно простить некоторые глупости в описании тех событий.Ну к примеру о принесенном "галицийском языке" Сам Петлюра был родом из Полтавы а Гайдамаки(Гайдамацький Кіш Слобідської України) были укомплектованы добровольцами со Слобожанщины и Киева,а поэтому говорили точно на таком же языке,как и местные.То есть на том же "блестящем, действительно жемчужном, как зубы задорных молодиц, остром, поющем, народном языке".Были там еще Черноморские Гайдамаки,Запорожские,Днепровская дивизия,Сердюки-то есть подавляющее большинство,не были галичанами.Не мог никуда отступить этот язык перед пришельцами.Пришельцев было очень мало.

При встрече с гайдамаками все ошалело оглядывались и спрашивали себя - гайдамаки это или нарочно. При вымученных звуках нового языка тот же вопрос невольно приходил в голову - украинский это язык или нарочно...

Ну ему в общем то простительно. А вот те кто приводит его писания,либо невежды,либо считают таковыми окружающих.

[biafra]

Паустовский-писатель а не историк,поэтому ему можно простить некоторые глупости в описании тех событий.Ну к примеру о принесенном "галицийском языке" Сам Петлюра был родом из Полтавы а Гайдамаки(Гайдамацький Кіш Слобідської України) были укомплектованы добровольцами со Слобожанщины и Киева,а поэтому говорили точно на таком же языке,как и местные.То есть на том же "блестящем, действительно жемчужном, как зубы задорных молодиц, остром, поющем, народном языке".Были там еще Черноморские Гайдамаки,Запорожские,Днепровская дивизия,Сердюки-то есть подавляющее большинство,не были галичанами.

Ну ему в общем то простительно.

Знаешь, он ведь был очевидцем. И украинский считал своим вторым родным языком, о чём неоднократно упоминал. Так что, думаю, в диалектах он разбирался очень хорошо.

А вот те кто приводит его писания,либо невежды,либо считают таковыми окружающих

Сам такой.

[Cetus]

Паустовский-писатель а не историк,поэтому .

Поэтому ему больше доверия, чем продажным грушевским и субтельным.
Взгляд писателя более точен.
Недаром укрнацики с их историческими трудами-новоделами так не любят воспоминаний Короленко, Булгакова, Бунина.

[Октябрина]

Паустовский-писатель а не историк,поэтому ему можно простить некоторые глупости в описании тех событий.Ну к примеру о принесенном "галицийском языке" Сам Петлюра был родом из Полтавы а Гайдамаки(Гайдамацький Кіш Слобідської України) были укомплектованы добровольцами со Слобожанщины и Киева,а поэтому говорили точно на таком же языке,как и местные.То есть на том же "блестящем, действительно жемчужном, как зубы задорных молодиц, остром, поющем, народном языке".Были там еще Черноморские Гайдамаки,Запорожские,Днепровская дивизия,Сердюки-то есть подавляющее большинство,не были галичанами.Не мог никуда отступить этот язык перед пришельцами.Пришельцев было очень мало.

Ну ему в общем то простительно. А вот те кто приводит его писания,либо невежды,либо считают таковыми окружающих.

Сам такой...

Новая власть быстро заняла все государственные и общественные учреждения и уже на следующий день занялась работой. Прежде всего, приказом нового коменданта — австрийского капитана, галичанина Коновальца, было предписано все вывески на русском языке переменить на украинские. С утра до вечера трудились маляры и столяры, меняя вывески. Киев был “украинизирован” под редакцией галичан — “сечевых стрельцов”, благодаря чему не мало прирожденных украинцев-киевлян не понимали многих вывесок, т.к. каждый “стрелец” редактировал по своему.

http://ukrstor.com/dikij/dikij2-x.html

[bobbob]

Поэтому ему больше доверия, чем продажным грушевским и субтельным.
Взгляд писателя более точен.
Недаром укрнацики с их историческими трудами-новоделами так не любят воспоминаний Короленко, Булгакова, Бунина.

Взгляд писателя может быть очень субъективный,особенно если ему кто-то не нравится.Писатели,зачастую личности довольно импульсивные.Так было и в этом случае.Это надо очень сильно захотеть услышать галичан.

[Cetus]

Взгляд писателя может быть очень субъективный,особенно если ему кто-то не нравится.Писатели,зачастую личности довольно импульсивные.Так было и в этом случае.Это надо очень сильно захотеть услышать галичан.

Ясненько.
Писатели - импульсивные, импульсивно мыслили и творили.

А петлюра бандера убивали не импульсивно, а с чувством, толком, расстановкой, выверенной рукой, так сказать.

[bobbob]

Кому що,а курці просо.

[Коломбо]

Взгляд писателя может быть очень субъективный,особенно если ему кто-то не нравится.Писатели,зачастую личности довольно импульсивные.Так было и в этом случае.Это надо очень сильно захотеть услышать галичан.

взгляд писателя и может быть субъективным, но против истории как науки не попрешь

[biafra]

Кому що,а курці просо.

Ну и клюй геройское, петлюро-бандеровское зерно. Кто не даёт?