Отношение одесситов к политике украинизации Одессы центральных властей Украины

[Бозон]

Во-первых, одессит не может быть украинским или русским, потому что это совершенно сложившийся типаж, разговаривающий на русском(южно-русском), использующий ассимилированные слова из других языков. Если его поменять, это не будет одессит.

Красивая легенда, которая перестала быть правдой лет 50-60 назад примерно. Этот "типаж" живет (доживает) теперь на Брайтоне и по- прежнему не представляет, что в колбасном на Дерибасовской (вечная ему память ) таки может быть 30 сортов колбасы одновременно

. Только детей воспитывают против их воли, но это происходит потому что у них нет своих навыков жизни.

Детей ВСЕГДА воспитывают против их воли, и от языка это никак не зависит

[Darya_]

А что по-вашему тогда такое украинизация как не изменение культуры? Ее что с украинским не связывать вообще?! Как это?

Морально-этическую среду вы имеете в виду? Тогда при чем тут культура?

Ну, Вы же получив паспорт, в котором на первой странице записано, что Вы гражданка Украины меньше культурнее не стали? Вот и склоняйте слово украинизация туда-сюда в этом контексте. Понятие культура я использую в значении силового поля, в котором существует индивидуальность человека, без оценок хороший-плохой человек. Сохранять свое Я можно и в условиях, когда твоему мнению противостоит сотня других мнений. С другой стороны человек всегда стремится гармонизировать свои отношения с окружающими и часто входит в общие нормы, вынужденно уступая. Лучшим вариантом есть, когда человек живет в обществе по правилам, которые ним приняты индивидуально. Потому каждый человек пробует вынести свои понимания за рамки самого себя, по крайней мере, в нынешних условиях имеет такую возможность. При союзе существовало понятие «социализация», которое понималось как «насильное надевание вышиванок» (октябрятских значков, пионерских галстуков и т.д.). Индивидуальные проявления человека поверх культурно-определенного «центральной властью» осуждалось и наказывалось. Потому фобии относительно насильного «надевания вышиванок» от совкового мышления, с другой стороны «центральная власть» в Украине или как здесь писали «тягныбоки и сотоварищи» могут пробовать надеть эти вышиванки, мысля совково (история показала, что насильно вложить в голову человеку его индивидуальность невозможно). Настоящую культуру творят сами люди, в процессе общежития. Процесс, который я назвала украинизацией, я понимаю как адаптацию людей из страны «союза нерушимого» к условиям современной Украины. Неважно кто кому что не уступит и кто на кого что не наденет, а закономерно в новых украинских условиях люди со своими разными Я научатся рано или поздно гармонично сосуществовать, что и будет означать изменение культуры. Я украинка и мои дети, будут знать и русский и украинский язык. На улице они будут дружить с Вашими детьми, если это обстоятельство не будет Вас напрягать, то можете считать, что по культуре украинизироваться у нас получилось.

(2)Я полагаю, что ответила и на другие высказывания в свой адрес, по поводу «добавить логики» и др.

[serg1969]

Настоящую культуру творят сами люди, в процессе общежития. Процесс, который я назвала украинизацией, я понимаю как адаптацию людей из страны «союза нерушимого» к условиям современной Украины. Неважно кто кому что не уступит и кто на кого что не наденет, а закономерно в новых украинских условиях люди со своими разными Я научатся рано или поздно гармонично сосуществовать, что и будет означать изменение культуры. Я украинка и мои дети, будут знать и русский и украинский язык. На улице они будут дружить с Вашими детьми, если это обстоятельство не будет Вас напрягать, то можете считать, что по культуре украинизироваться у нас получилось.

Да уж... в процессе общежития люди такое творят

Darya - гармонично сосуществовать люди будут только в условиях свободы личности, уверенности в завтрашнем дне, экономической стабильности.... такое возможно только в сильном государстве

И когда что-либо делается "насильно" это естественно рождает неприятие...

[Nerto]

Я украинка и мои дети, будут знать и русский и украинский язык.

В Україні ніколи не забороняли або дискримінували російську мову та її носіїв. Сучасне підвищення ролі української мови злі язики вже охрестили “українізацією”. Та без нього неможливо зробити нормальну Україну та українців і припинити бути околицею, провінцією та периферією одної великої держави, відгородженої від світу Залізною Завісою. В значній мірі це питання самодостатності.

[serg1969]

В Україні ніколи не забороняли або дискримінували російську мову та її носіїв. Сучасне підвищення ролі української мови злі язики вже охрестили “українізацією”. Та без нього неможливо зробити нормальну Україну та українців і припинити бути околицею, провінцією та периферією одної великої держави, відгородженої від світу Залізною Завісою. В значній мірі це питання самодостатності.

Наша песня хороша - начинай сначала!!!!

[Elfienlied]

В Україні ніколи не забороняли або дискримінували російську мову та її носіїв. Сучасне підвищення ролі української мови злі язики вже охрестили “українізацією”. Та без нього неможливо зробити нормальну Україну та українців і припинити бути околицею, провінцією та периферією одної великої держави, відгородженої від світу Залізною Завісою. В значній мірі це питання самодостатності.

Ок. Только "підвищення ролі української мови " нужно проводить более популистски, мягко и ненавязчиво. Чтобы не снабжать оппонентов орудием для разобщения украинских граждан разных национальностей, языков и конфессий...

[Че Бурашка]

В Україні ніколи не забороняли або дискримінували російську мову та її носіїв. Сучасне підвищення ролі української мови злі язики вже охрестили “українізацією”. Та без нього неможливо зробити нормальну Україну та українців і припинити бути околицею, провінцією та периферією одної великої держави, відгородженої від світу Залізною Завісою. В значній мірі це питання самодостатності.

я могу посмотреть в кинотеатре фильм с русским дубляжом?

[Evgenya1000]

В Україні ніколи не забороняли або дискримінували російську мову та її носіїв. Сучасне підвищення ролі української мови злі язики вже охрестили “українізацією”. Та без нього неможливо зробити нормальну Україну та українців і припинити бути околицею, провінцією та периферією одної великої держави, відгородженої від світу Залізною Завісою. В значній мірі це питання самодостатності.

Для вступление в европейское сообщество все же придется принимать законы этого сообщества в частности Хартию региональных языков и национальных меншинств.

[Fudo]

А на фига повышать роль мовы среди тех, кому это не нужно? А среди тех, кто говорит на мове и так эта роль на высоком уровне. Например, если кто-то не видит вообще никакой роли мовы в культурном слое места, где он живет, так в чем проблема? Лишим его родного языка и тем самым повысим роль чужого?
А если он нормально относится к мове и знает ее (или не знает, но ему она не мешает), тогда снова же... нафига его лишать его родного языка? Чушь. Чистый национализм в худшем проявлении.

[КРИСТАЛЛ-7]

В Україні ніколи не забороняли або дискримінували російську мову та її носіїв. Сучасне підвищення ролі української мови злі язики вже охрестили “українізацією”. Та без нього неможливо зробити нормальну Україну та українців і припинити бути околицею, провінцією та периферією одної великої держави, відгородженої від світу Залізною Завісою. В значній мірі це питання самодостатності.

а с чего вы решили,что все должны и мало того, хотят ими быть? У нас своя национальность есть,не безродные, не с околицы, не ассимилированы

[Dema]

В Україні ніколи не забороняли або дискримінували російську мову та її носіїв. Сучасне підвищення ролі української мови злі язики вже охрестили “українізацією”. Та без нього неможливо зробити нормальну Україну та українців і припинити бути околицею, провінцією та периферією одної великої держави, відгородженої від світу Залізною Завісою. В значній мірі це питання самодостатності.

Украинцы, это не только украинцы.

[biafra]

Украинцы, это не только украинцы.

Не скажи...

Ми повиннi будувати українську Україну!

Українськi комунiсти насправдi не українськi комунiсти...

В.А.Ющенко

[Dema]

Не скажи...


В.А.Ющенко

Как это по тягныбоковски.

[biafra]

Как это по тягныбоковски.

C одного герба калина...

[L'autre]

Красивая легенда, которая перестала быть правдой лет 50-60 назад примерно. Этот "типаж" живет (доживает) теперь на Брайтоне и по- прежнему не представляет, что в колбасном на Дерибасовской (вечная ему память ) таки может быть 30 сортов колбасы одновременно

О чем вы? Об "этом типаже" я даже не заикалась. Не у всех связи с Брайтоном.Кроме Молдаванки у нас были и есть другие районы в городе, к счастью.

Детей ВСЕГДА воспитывают против их воли, и от языка это никак не зависит

Ну и?... И как это должно противоречить тому что я написала?!

[L'autre]

Ну, Вы же получив паспорт, в котором на первой странице записано, что Вы гражданка Украины меньше культурнее не стали? Вот и склоняйте слово украинизация туда-сюда в этом контексте. Понятие культура я использую в значении силового поля, в котором существует индивидуальность человека, без оценок хороший-плохой человек. Сохранять свое Я можно и в условиях, когда твоему мнению противостоит сотня других мнений. С другой стороны человек всегда стремится гармонизировать свои отношения с окружающими и часто входит в общие нормы, вынужденно уступая. Лучшим вариантом есть, когда человек живет в обществе по правилам, которые ним приняты индивидуально. Потому каждый человек пробует вынести свои понимания за рамки самого себя, по крайней мере, в нынешних условиях имеет такую возможность. При союзе существовало понятие «социализация», которое понималось как «насильное надевание вышиванок» (октябрятских значков, пионерских галстуков и т.д.). Индивидуальные проявления человека поверх культурно-определенного «центральной властью» осуждалось и наказывалось. Потому фобии относительно насильного «надевания вышиванок» от совкового мышления, с другой стороны «центральная власть» в Украине или как здесь писали «тягныбоки и сотоварищи» могут пробовать надеть эти вышиванки, мысля совково (история показала, что насильно вложить в голову человеку его индивидуальность невозможно). Настоящую культуру творят сами люди, в процессе общежития. Процесс, который я назвала украинизацией, я понимаю как адаптацию людей из страны «союза нерушимого» к условиям современной Украины. Неважно кто кому что не уступит и кто на кого что не наденет, а закономерно в новых украинских условиях люди со своими разными Я научатся рано или поздно гармонично сосуществовать, что и будет означать изменение культуры. Я украинка и мои дети, будут знать и русский и украинский язык. На улице они будут дружить с Вашими детьми, если это обстоятельство не будет Вас напрягать, то можете считать, что по культуре украинизироваться у нас получилось.

(2)Я полагаю, что ответила и на другие высказывания в свой адрес, по поводу «добавить логики» и др.

1. В паспорте не пишется насколько человек культурен Хотя иногда фото и может это выдать
2.Я не собираюсь никак склонять "украинизацию" и вам не советую. И еще менее всего хочу что б она склоняла меня.
3. А почему надо " выносить свои понимания за рамки самого себя" относительно нас? "За пределы самого себя", а не вываливать на чужих людей...И, кстати.У нас есть свои "понимания"
4. Короче, "вышиванка" - фетиш?
5. Почему вы подменяете понятия? Почему вы придумываете слову "украинизация" иные смыслы? Такое впечатление, что вы кушаете сырую картошку, а пытаетесь уговорить себя что это конфета.
От того что вы нафантазируете содержание не поменяется.
Как это? Получается жили-были себе необитаемые "условия современной Украины", а потом пришли люди из советского прошлого и никак не могут адаптироваться? Вы что это всерьез?! У вас "условия" живут отдельно от людей?
6. Некультурно на кого-нибудь переть. И как культурно это не назови культурным это не станет. Это будет подменой норм культуры.
7.А до этой украинизации ни вы ни ваши дети в школе не учились?
8. У вас экзотическое понимание украинизации. Опять вы слышите слово и сами придумываете ему содержание, как взяли "условия" и придумываете под них людей. Страдает причинно-следственная связь, только и всего.

[РА]

можете считать, что по культуре украинизироваться у нас получилось.

А зачем украинизироваться? Кому это надо?

[Ur]

А зачем украинизироваться? Кому это надо?

Надо тем, кто любит зарабатывать доставшимся от природы.

Своего рода рента, как внешность или капитал. Только здесь - мова.

И мы сами позволяли размахивать мовой, а не уважением к гражданам.

[РА]

я могу посмотреть в кинотеатре фильм с русским дубляжом?

Російську мову ніколи не забороняли або дискримінували.

конец цитаты.

[РА]

Надо тем, кто любит зарабатывать доставшимся от природы.

Своего рода рента, как внешность или капитал. Только здесь - мова.

И мы сами позволяли размахивать мовой, а не уважением к гражданам.

Махать не строить, думаю, махателей ждет нехилый махательный процент.
Сорри за тавтологию.