Бог – продукт височной эпилепсии?

[Vampozavr]

[QUOTE=marusha;65131513]

Да , вот как раз думаю как бы наладить двустороннюю связь , потому и сюда пришла , здесь раньше давали не плохие советы )

---------- Сообщение добавлено 16.12.2016 в 00:50 ----------

  Показать скрытый текст

Я тут как раз про галлюцинации нашёл цитату

Ла Горда и сестрички одна за другой рассказали мне, каким пугающим был опыт потерянности в другом мире.
– Нагуаль рассказывал мне, – продолжала Ла Горда, – что когда ты собирал свое второе внимание с помощью его дыма, ты сфокусировал его на комаре, и этот маленький комар стал для тебя стражем другого мира.
Я сказал ей, что это правда. По ее просьбе я описал им тот опыт, который дон Хуан дал мне испытать. С помощью его курительной смеси я воспринял комара как ужасное чудовище, высотой в сто футов, двигавшееся с громадной скоростью и ловкостью. Это создание было невероятно отвратительным, тем не менее в нем было впечатляющее величие.
И этот случай, и ряд других я не мог уложить в свою рациональную схему восприятия мира. Единственной опорой моему интеллекту была глубокая уверенность в способности психотропной смеси вызвать у меня галлюцинации относительно величины комара.
Я представил им, особенно Ла Горде, мое рациональное и причинно обусловленное объяснение того, что произошло тогда.
Они засмеялись.
– Не существует галлюцинаций, – сказала она. – Если кто то неожиданно видит что то такое, чего не было раньше, значит второе внимание человека собралось и он фокусирует его на чем то. Так вот: собирать второе внимание человека может что угодно – это может быть спиртной напиток, наркотики, или, может быть, его сумасшествие, или, наконец, курительная смесь Нагуаля.
– Ты увидел комара, и он стал для тебя стражем другого мира. А знаешь, что такое тот другой мир? Тот другой мир – это мир нашего второго внимания. Нагуаль надеялся, что твое второе внимание будет достаточно сильным, чтобы пройти «стража» и войти в другой мир. Но оно не было сильным. Если бы оно было сильным, ты мог бы войти в тот мир и никогда не вернуться. Нагуаль сказал мне, что он приготовился следовать за тобой. Но страж не дал тебе пройти и почти убил тебя. Он вынужден был прекратить заставлять тебя фокусировать твое второе внимание с помощью его растений силы, потому что ты мог фокусироваться только на устрашающей стороне вещей. Вместо этого он заставил тебя делать сновидение, чтобы ты мог собрать свое второе внимание другим способом. Но он был уверен, что твое сновидение также будет ужасающим. С этим он ничего не мог поделать. Ты следовал по его стопам, а у него самого была ужасающая сторона. Какое то время они молчали, как будто их всех затопили воспоминания.

Получается, что видения зависят от того, каков человек, но их первопричина - реальна. Остаётся выяснить, что же это. Ну, как, Alkatraz, Мы продвигаемся?)))

[mojojojo]

Vampozavr, у Вас передозировка Кастанедой. Срочно разбавляйте: живые люди, контрастный душ, бег трусцой.

[Vampozavr]

Vampozavr, у Вас передозировка Кастанедой. Срочно разбавляйте: живые люди, контрастный душ, бег трусцой.

Я, наоборот, концентрирую. Давно не читал таких цельно-увлекательных текстов. Это же клёво, как смотреть в калейдоскоп) А прогулки и люди у меня регулярно)))

---------- Сообщение добавлено 16.12.2016 в 04:48 ----------

А вот и я, свеженький, после прогулки в тумане, и мыслями об Эдгаре По и Роджере Желязны. А вы тут что-то попритихли?)

Я только зашёл сказать, что припоминаю ещё интересную личность, Fatale Doze. Многое, что она пишет, я не понимаю, но как-то одновременно и будоражит, и успокаивает. Что вы с ней сделали, куда дели?) Была хорошая химера, поглядывающая на нас с высот своего ризоморфного плато, а как забористо излагала, шерстисто, и уверенно в себе!)) У меня к ней даже искренняя симпатия была, хоть и не нравился мне этот странный шприц на её аватарке))

[mojojojo]

Я только зашёл сказать, что припоминаю ещё интересную личность, Fatale Doze. Многое, что она пишет, я не понимаю, но как-то одновременно и будоражит, и успокаивает. Что вы с ней сделали, куда дели?)

Мы ничего не делали, она схлопнулась в сингулярность.

[Vampozavr]

Мы ничего не делали, она схлопнулась в сингулярность.

Может, ещё вспыхнет)

[mojojojo]

Может, ещё вспыхнет)

Будем держать двери открытыми.

[Vampozavr]

Будем держать двери открытыми.

Пойду проверю заслонку в трубе

[Alkatraz]

Прошлое, которое помните вы, совсем не то прошлое, которое было на самом деле. Ни что так не обманчиво, как память.

[Vampozavr]

Прошлое, которое помните вы, совсем не то прошлое, которое было на самом деле. Ни что так не обманчиво, как память.

А давайте создадим новую тему на этот предмет? По-моему, очень интересно!)

[Alkatraz]

А давайте создадим новую тему на этот предмет? По-моему, очень интересно!)

Ну что поделаешь, создавайте, я на нее даже подпишусь

[Vampozavr]

Ну что поделаешь, создавайте, я на нее даже подпишусь

Мне несложно это сделать, но как-то дайте своё видение? Ведь мысль Ваша)) Мне она интересна, но я же не знаю, как Вы видите.

[Alkatraz]

Мне несложно это сделать, но как-то дайте своё видение? Ведь мысль Ваша)) Мне она интересна, но я же не знаю, как Вы видите.

Ну скажем вот так. Забавно, что если воспоминания о бытовых вещах - штука не надежная, то что уже говорить о воспоминаниях об увиденных чудесах божественного характера (как, впрочем, и любого другого).

[mojojojo]

Ну скажем вот так.

Статью так подают, как будто там фМРТ применяли. Там всего лишь два человека сидели в комнате и внушали людям воспоминания, а потом считали кто скажет «да» на вопрос... кстати на какой вопрос? Как исключили суггестию в вопросе и определили, что люди считают воспоминание своим? Почитать бы оригинал научной статьи, но сюрприз в том, что её не найти в google.scholar.

Ладно. 70% сказали «да», ок. Куда девать 30%, которые сказали «нет»? Что с их памятью? Проблемы ли ли это памяти или внимания?

UPD: А, всё, нашел статью, заценю.

---------- Сообщение добавлено 30.12.2016 в 00:30 ----------

Короче, дело раскрыто. Там 70% выборки были женщины.

[Vampozavr]

Не копал, как mojojojo, но предположу, что перед нами - утка)

Людей, особенно полицейскими, можно так довести, что они признают всё, лишь бы от них отстали))

Там и картиночка подходящая по ссылочке: человек явно в "дОстанном" состоянии))

Вообще, мне сильно не понравился ход мысли этой "исследовательницы". При таком отношении к себе... себя потерять - как два байта переслать. Утка, и не более. Тётка, знающая толк во внушении, выбила себе фонды)

Любопытно другое: "многие верят" (с)

А если говорить о качественной постановке вопроса создания мозгом собственных "реальностей"... взгляните на фильм "Обратная сторона Луны" (2012) с Пашей Деревянко. Там и про правильные расследования хорошо показано.

[Alkatraz]

вот вам тогда когнитивные искажения, вот это к примеру, в частности раздел про старение мозга. Чьорт, сейчас скажут, что это все пожилые жещины виноваты.
Мы не только имеем искаженные воспоминания, мы и текущую реальность воспринимаем через различные искажения. Если свой организм может подвести, то как можно доверять организмам других людей))

[Very Lucky girl]

Довольно интересное проецирование)
Alkatraz, а Вы сейчас в частности, от чего защищаетесь?

[mojojojo]

вот вам тогда когнитивные искажения, вот это к примеру, в частности раздел про старение мозга. Чьорт, сейчас скажут, что это все пожилые жещины виноваты.
Мы не только имеем искаженные воспоминания, мы и текущую реальность воспринимаем через различные искажения. Если свой организм может подвести, то как можно доверять организмам других людей))

Спор без цели. «А вот вам тогда...»

Не надо увлекаться термином «когнитивные искажения». Это не искажения, а фильтры. (Их, кстати, довольно легко перенастроить, если есть желание.)

У тебя в данный момент маятник качнулся в сторону какого-то благоговения перед современной нейробиологией. «Нет Бога, кроме сильвиевой борозды» и т.д. Откуда такое обесценивание и желание вывести верующих на чистую воду?)

[Vampozavr]

Тоже так вижу, как фильтры.

Alkatraz, есть вытекающий вопрос: а чему тогда доверять? И... как? Практически))

[Alkatraz]

Спор без цели. «А вот вам тогда...»

Не надо увлекаться термином «когнитивные искажения». Это не искажения, а фильтры. (Их, кстати, довольно легко перенастроить, если есть желание.)

У тебя в данный момент маятник качнулся в сторону какого-то благоговения перед современной нейробиологией. «Нет Бога, кроме сильвиевой борозды» и т.д. Откуда такое обесценивание и желание вывести верующих на чистую воду?)

ну во-первых, я и не спорю) просто подкинула дров в тему, авось кто-то что-то интересное напишет. Но тут у всех такие вышколенные маятники, что похоже что не дождусь

[Very Lucky girl]

ну во-первых, я и не спорю) просто подкинула дров в тему, авось кто-то что-то интересное напишет. Но тут у всех такие вышколенные маятники, что похоже что не дождусь

Ну если Вы так сильно ждёте, то ловите) Я вижу, что Вам достаточно будет того, чтобы сократить дельту между биологическим и психологическим возрастом.
А маятники тут были только Ваши, потому они Вас и болтают, туда-сюда-обратно)