Свекрови - II

[Buburuzik]

vaal717, а девочке-то сколько? Она согласна со своими родителями, что надо подождать год? Если да, то о чем вообще речь?
Свадьба - "продукт согласия при непротивлении сторон" (с)
В Одессе - свадьба, не свадьба, так просто живут - разницы большой нет. Северо-западнее, особенно в небольших городках, на это смотрят иначе чаще всего.
Если (или когда) поженятся - где жить будут, здесь или там, что с работой-учебой и т.д. - это обсуждалось уже? Стороны пришли к согласию?

я согласна. нужно все обговорить, т к это очень важно (способны ли они сами материально потянуть семью, где жить, работать и т д). понятно, что сейчас лямур и им хочется поскорее пожениться, тем более, если родители девушки строгих правил и без свадьбы никаких отношений не допускается.

[vaal717]

Девочки, остановитесь! Сейчас уже себя цитировать начну ))))))))) Молодой человек у нас, слава Богу, достаточно самостоятельный. Он живет в другом городе, обеспечивает себя сам и ни у кого ничего не просит, кроме одного: чтобы его мама сделала все по-человечески, поехала сватать ему невесту и т.п. ))))))) В крайнем случае, мы с мужем сами съездим, но это не очень как-то - ведь мальчик наш не сирота все-таки... Единственно, на чем настаивают и родители невесты, и мы с мужем (в отличие от будущей свекровушки), так это на том, чтобы они не торопились со свадьбой и венчанием (а этот пункт у невесты обязателен), годик пообщались-повстречались и хоть немного друг к другу присмотрелись
Об отношении будущей свекрови я писала, как об еще примере "психологии мамО": "не эта, так другая, главное чтобы мальчику было хорошо хоть какое-то время, а на его жене мы заморачиваться не будем" Мы ж об этом и говорили.

[Кобата]

Третья серия-)
http://cbekpyxa-ru.livejournal.com/723948.html#cutid1

[Zhemchug]

Девочки, остановитесь! Сейчас уже себя цитировать начну ))))))))) Молодой человек у нас, слава Богу, достаточно самостоятельный. Он живет в другом городе, обеспечивает себя сам и ни у кого ничего не просит, кроме одного: чтобы его мама сделала все по-человечески, поехала сватать ему невесту и т.п. ))))))) В крайнем случае, мы с мужем сами съездим, но это не очень как-то - ведь мальчик наш не сирота все-таки... Единственно, на чем настаивают и родители невесты, и мы с мужем (в отличие от будущей свекровушки), так это на том, чтобы они не торопились со свадьбой и венчанием (а этот пункт у невесты обязателен), годик пообщались-повстречались и хоть немного друг к другу присмотрелись
Об отношении будущей свекрови я писала, как об еще примере "психологии мамО": "не эта, так другая, главное чтобы мальчику было хорошо хоть какое-то время, а на его жене мы заморачиваться не будем" Мы ж об этом и говорили.

А что мальчику хорошо в данный момент? Он хоть серьезно к девочке относится или просто "трубы горят"? Может "мамо" нервирует слишком основательное отношение сторон к вопросу, если ей самой такой подход не характерен?

[vaal717]

А что мальчику хорошо в данный момент? Он хоть серьезно к девочке относится или просто "трубы горят"? Может "мамо" нервирует слишком основательное отношение сторон к вопросу, если ей самой такой подход не характерен?

А чего у него "трубам гореть"? Живет отдельно, без маминого разрешения "тушить" есть где, если что )))))) Нет, тут еще и ревность какая-то, что ли... Даже не пойму, что. Но будущей свекрови в данном случае как-то легче себя настроить (и самой в это искренне верить), что семейная жизнь будет полгодика-год, чем стабильной, устоявшейся и "по Грину". Я не понимаю, в чем тут дело.

[Zhemchug]

А она сама, простите, сколько в браке прожила? Такие вещи иногда влияют на поведение в данном конкретном случае...

[vaal717]

А она сама, простите, сколько в браке прожила? Такие вещи иногда влияют на поведение в данном конкретном случае...

Ну, в общей сложности, лет 5, наверное.....

[print2004]

Сколько читаю тему, проблем больше там, где родители хотели бы пожить своей жизнью, но дети не особо дают, несмотря на более чем совершеннолетний возраст одних и преклонный у других. Большинство жалоб от невесток на тему "обещали и не дали!!!..." Не помогают материально, с внуками, квартиры не разменивают... и т.д., и т.п. "Мудрые советы" дочка еще послушает и то далеко не всякая... А невестка - ой, вряд ли...
Да и окружение, выбранное ребенком "под себя", очень редко не затрагивает родителей напрямую.

У нас все через край. Родители могут заниматься своей жизнью, не исключая пассивное участие в жизни детей. Просто изначально надо себя на это настроить и так себя презентовать взрослым детям))) Они ведь повзрослели не именно тогда, когда решили создать семью, а гораздо раньше, за редким исключением. Насчет жалоб "обещали и не дали", так нечего пустыми обещаниями раскидываться, тут любому будет обидно. И вообще вся моя цитата была адресована конкретно родителям и их ребенку, а не невесткам, зятьям и т.д. Советы стоит давать только своему ребенку.

[Serenada]

А чего у него "трубам гореть"? Живет отдельно, без маминого разрешения "тушить" есть где, если что )))))) Нет, тут еще и ревность какая-то, что ли... Даже не пойму, что. Но будущей свекрови в данном случае как-то легче себя настроить (и самой в это искренне верить), что семейная жизнь будет полгодика-год, чем стабильной, устоявшейся и "по Грину". Я не понимаю, в чем тут дело.

- я так поняла, будущая свекровь сейчас в браке не состоит? А ухажер у нее имеется постоянный? Если нет, то это ревность однозначно.

[Zhemchug]

У нас все через край. Родители могут заниматься своей жизнью, не исключая пассивное участие в жизни детей. Просто изначально надо себя на это настроить и так себя презентовать взрослым детям))) Они ведь повзрослели не именно тогда, когда решили создать семью, а гораздо раньше, за редким исключением. Насчет жалоб "обещали и не дали", так нечего пустыми обещаниями раскидываться, тут любому будет обидно. И вообще вся моя цитата была адресована конкретно родителям и их ребенку, а не невесткам, зятьям и т.д. Советы стоит давать только своему ребенку.

Обещания и советы дают именно своему ребенку, а как их интерпретируют его партнеры по браку - "уже совсем другая история" (С). Мы все не святые. Чаще всего с раннего детства даже шоколадку ребенку обещают за хорошие отметки в табеле. А ожидать, что все будешь делать, абсолютно по своему усмотрению, часто вопреки здравому смыслу, но родители будут верны обещаниям из детства - сомнительное предприятие. Если собственность принадлежит ребенку бесспорно и документально, то и вопросов бы не возникало кто может ею пользоваться. Если же речь идет о дарении на будущее, то вполне понятно, что родители имеют право заключать эти сделки на удобных для них условиях. Меняются условия - меняется все остальное. А невесткам лично, как Вы правильно заметили, свекры изначально ничего не обещают в большинстве случаев. И обижаться тут не на что.

[nana82]

И всем тут в темке обидно, каждому за что-то свое))

[Kat'un'a]

Сколько читаю тему, проблем больше там, где родители хотели бы пожить своей жизнью, но дети не особо дают, несмотря на более чем совершеннолетний возраст одних и преклонный у других. Большинство жалоб от невесток на тему "обещали и не дали!!!..." Не помогают материально, с внуками, квартиры не разменивают... и т.д., и т.п. "Мудрые советы" дочка еще послушает и то далеко не всякая... А невестка - ой, вряд ли...
Да и окружение, выбранное ребенком "под себя", очень редко не затрагивает родителей напрямую.

Вот Вы все верно подметили, только там где Вы пишите, что родители хотели бы жить своей жизнью, ИМХО, стоит добавить, что хотели бы, но пока не могут до конца отпустить своих детей. Дети становятся самостоятельными только тогда, когда родители их от себя отпускают, а когда родители жалуются на несостоятельность детей в жизни, но при этом исподтишка принимают непосредственное участие в жизни ребенка, там ждать, что сам от юбки отцепится не стоит. А вот кричать на каждом углу, что мне жить спокойно дети не дают, хоть и выросли уже, то много ума не надо.

А чего у него "трубам гореть"? Живет отдельно, без маминого разрешения "тушить" есть где, если что )))))) Нет, тут еще и ревность какая-то, что ли... Даже не пойму, что. Но будущей свекрови в данном случае как-то легче себя настроить (и самой в это искренне верить), что семейная жизнь будет полгодика-год, чем стабильной, устоявшейся и "по Грину". Я не понимаю, в чем тут дело.

Вы же сами ответили на свой вопрос, проще считать, что это мимолетные отношения, чем уверовать в то, что мальчик вырос и создает свою семью, которая хоть не отмежевается от твоей полностью, но все же своя...

[print2004]

Обещания и советы дают именно своему ребенку, а как их интерпретируют его партнеры по браку - "уже совсем другая история" (С). Мы все не святые. Чаще всего с раннего детства даже шоколадку ребенку обещают за хорошие отметки в табеле. А ожидать, что все будешь делать, абсолютно по своему усмотрению, часто вопреки здравому смыслу, но родители будут верны обещаниям из детства - сомнительное предприятие. Если собственность принадлежит ребенку бесспорно и документально, то и вопросов бы не возникало кто может ею пользоваться. Если же речь идет о дарении на будущее, то вполне понятно, что родители имеют право заключать эти сделки на удобных для них условиях. Меняются условия - меняется все остальное. А невесткам лично, как Вы правильно заметили, свекры изначально ничего не обещают в большинстве случаев. И обижаться тут не на что.

Так самое главное как раз и заключается в том, что если уж дал обещание - держи слово. Я лично так считаю. Вот у меня есть квартира, которая досталась мне и сыну в результате развода. Так вот там одна часть сына, а одна моя, не документально, а на словах. Так вот квартира есть, а вот то, что она будет для сына он не знает. Я ему ничего не обещаю, но когда настанет необходимость, то я ему ее предоставлю. Не знаю еще для себя, подарю ли, но жить он там будет.
Считаю, что главное избежать недомолвок со своим собственным ребенком, тогда и своему партнеру по браку он сможет все нормально объяснить. Часто я же вижу, как родители одной рукой дают, а другой рукой держат на коротком поводке, часто упрекают или напоминают о том, что дали детям. Нет последовательности в действиях.

[Zhemchug]

Вот Вы все верно подметили, только там где Вы пишите, что родители хотели бы жить своей жизнью, ИМХО, стоит добавить, что хотели бы, но пока не могут до конца отпустить своих детей. Дети становятся самостоятельными только тогда, когда родители их от себя отпускают, а когда родители жалуются на несостоятельность детей в жизни, но при этом исподтишка принимают непосредственное участие в жизни ребенка, там ждать, что сам от юбки отцепится не стоит. А вот кричать на каждом углу, что мне жить спокойно дети не дают, хоть и выросли уже, то много ума не надо....

Та отпускаю же и клянусь ни в чем не "учаВствовать", и не привлекаться... но полностью не отрываются, блин))))).
А вообще... Была у дочки моей учительница химии, которая говорила: "В результате очень многих химических реакций образуются соль и вода. Запомнить очень легко. Вы когда к маме своей приходите, что чаще всего ей говорите? Мама, дай денег. Так и запомните: "соль и вода", как "мама, дай денег"...."

[Zhemchug]

Так самое главное как раз и заключается в том, что если уж дал обещание - держи слово. Я лично так считаю. Вот у меня есть квартира, которая досталась мне и сыну в результате развода. Так вот там одна часть сына, а одна моя, не документально, а на словах. Так вот квартира есть, а вот то, что она будет для сына он не знает. Я ему ничего не обещаю, но когда настанет необходимость, то я ему ее предоставлю. Не знаю еще для себя, подарю ли, но жить он там будет.
Считаю, что главное избежать недомолвок со своим собственным ребенком, тогда и своему партнеру по браку он сможет все нормально объяснить. Часто я же вижу, как родители одной рукой дают, а другой рукой держат на коротком поводке, часто упрекают или напоминают о том, что дали детям. Нет последовательности в действиях.

Искренне желаю Вам, чтобы по прошествии любого количества лет Вам не пришлось менять своих решений. В том числе, и в этой сфере. А то чаще всего бывает, что: "Я надеялась, что будет так-то, а он....."

[Kariatida]

ой, девочки, только что в одноклассниках у подружки статус углядела:
Свекровь - это мать идеального сына, которому ужасно не повезло с женой

[Морячка Несс]

Ох,девоньки, начиталась я темки чудной! Правда, пока только вторую часть осилила, и решила дополнить эпопею своим рассказом.
Мы с моим женихом знакомы около года, и треть этого времени он в рейсе пробыл. Но вышло так, что все у нас быстро движется - ребеночка сделать пытаемся, пока не выходит, но лечимся оба, у нас отклонения несерьезные, так что тьфу-тьфу, к весне забеременеем. весной же и пожениться хотим - пока финансы не позволяют, еще один рейс подождать решили. Но суть не в этом, а в том, что я вроде как еще пока не должна жаловаться, но уже боюсь, что со мной будет в официальном статусе невестки... Может, накручиваю?
В общем, дело было так. До того, как милый ушел в рейс, мы с его мамой были знакомы поверхностно. Но после его ухода она стала мне регулярно звонить и звать в гости. На второй неделе я сдалась и стала захаживать. Она меня и ночевать оставляла (я не сопротивлялась - пожилая, одинокая женщина, сын далеко... почему не разбавить ее одиночество!), и всячески привечала и обхаживала, в общем, Сахар Медович! Отношения были шикарнейшие, любимый из-за горизонта удивлялся не по-детски, мол, всех бывших девушек ненавидела и хаяла всячески (правда чистая, кстати, мне тоже жаловалась на всех), а со мной вась-вась. И не побоялась на две недели квартиру оставить вместе с кошкой малознакомой девушке, и хвалила меня потом, как я чудно за домом смотрела, пока она в санатории была. В общем, я ее обожала, и подругам рассказывала, какой бриллиант мне достался в качестве "второй мамы". И только моя мама (и откуда она такая мудрая?) говорила, что что-то ее настораживает. Я отмахивалась, списывала все на материнскую ревность, и продолжала обожать будущую свекровь.
И когда мы с любимым решили, что по возвращению снимем квартиру, она кричала, что незачем деньги тратить, живите, мол, тут, а я съеду, и мешать детям не буду. Я против была, потому что вторая их квартира в аварийном доме и совсем не фонтан, ну зачем ей там жить! Но они с сыном меня переубедили, мол, это только до осени, а там третья квартира в Херсоне продастся, денег добавим и в Одессе купим, а мама к себе вернется.
Ну чем не идеальная свекровь!
Тем больнее было падать... (извините за многословие, просто реально накипело за пол года). Где-то за месяц до прихода любимого из рейса прозвенел первый звоночек. Я не перезвонила свекрови и трубку не брала, потому как СПАЛА. Но услышала позже, что я, оказывается, где-то шляюсь ночами (я тогда и по выходным работала, сильно уставала), плюю на нее, скрываю новости о сыне, и вообще незаслуженно игнорирую "маму"... Потом было швыряние трубки, игнорирование моих звонков и просьб поговорить, и трехнедельное отсутствие в моей жизни. Естессно, первый шаг сделала я (точнее, кучу шагов, пока она не сжалилась и не поговорила со мной), и конечно же, мужу ничего я не говорила, просто проглотила. Когда он вернулся, все было супер, пару недель жили втроем, потом мама таки съехала. И все бы хорошо, но она стала пару раз в неделю в гости захаживать и оставаться на пару ночей. Я не возражала (какое право имею, да и не мешает она мне вовсе!). Только неприятно каждый раз, как мы наедине оставались, было выслушивать, что я "голодом моего сына моришь, меня не уважаешь, потому что я яйца мою, когда в холодильник кладу, а ты нет, я мясо не морожу, а ты в морозилке запасы хранишь (к слову, у меня бабушка врач, и мороженное мясо реально не вреднее обычного, а при хранении дольше суток даже полезнее), у меня это полотенечко вот тут висит, а тебе удобнее, чтоб вот тут оно было, не сметь хозяйничать в моем доме!; и не забеременеешь ты, пока вы курить не бросите, и грязь ты в квартире развела жуткую (я хорошая хозяйка, честно, и прибираюсь часто и качественно!), и воспитали тебя родители плохо, потому что ты не так, как я делаешь, и веником ты пользуешься новомодным, и шваброй с отжимом, а надо только тряпкой, потому что так делаю я, и курицу ты покупаешь (пару раз, потому что муж салат гавайский просил), а мальчик только свинину кушает (о ее вреде умолчим), и он скоро кукарекать будет (мы яичницу едим 1-2 раза в неделю, в остальное время каши на молоке на завтрак), и что ты его овсянкой пичкаешь (он раньше овсянку не ел, а от моей в экстазе, сам просит), надо битки на завтрак жарить! И вообще, такое ощущение, что ты жила в общежитии раньше - никакого порядка!, и белье и трусы кружевные тоже надо замачивать в воде, которую машинка сливает, а уж потом стирать".
В общем, два месяца я честно терпела и молчала, а потом не выдержала и разрыдалась как-то при муже (мама уже на работу ушла, предварительно унизив меня и мою семью пару раз). Он был в ярости, но это же мама! Так что "потерпи дорогая, скоро это закончится". К чести любимого, мамины приходы ограничил до минимума, и наедине нас старается не оставлять. Но когда ее стало уже и при нем заклинивать, и очередная эпопея произошла в его присутствии, на место маму поставил быстро, и меня потом утешал. А потом она мне бросила, что я сама хотела таких отношений (?) Я-то ничего вообще ей не говорю, серьезно, вообще! Один только раз сказала, что всегда к ней прислушиваюсь, очень ценю и уважаю (что, кстати, правда, она хорошая женщина, просто со своими тараканами, но зачем же меня обижать!), просто хочу научиться на своих собственных ошибках. Но меня не услышали.
Так теперь у нас новая мулька. Она приходит, когда нас нет дома, переставляет на кухне и в ванной ВСЁ, даже мои крема, заглядывает во все шкафы и коробки, и в мои личные шкафчики с прокладками тоже, перекладывает там все, и в холодильнике тоже, замачивает наши вещи в грязной мыльной воде, потом оставляет письмо со словами о том, какие мы свиньи, и что у меня мало зелени в перцах фаршированных, и уходит. Мы приходим, меня трясет, муж молчит, я психую, мы ругаемся. А когда я переехать хочу к маме, которая нас зовет к себе жить в двухэтажный дом с двумя санузлами и дома бывает каждый день с 11 вечера до 8 утра в режиме "сон" (банным комплексом заведует, поселилась уже там), муж криком кричит, что против и с родителями мы жить не будем (типа так лучше), и что после следующего рейса точно тут не поселимся, и ключей от новой квартиры у его мамы не будет.
В общем, не знаю, как там оно будет, но моя психика на нуле. Она же меня в покое никогда не оставит со своими лозунгами "Только я знаю, как хорошо, а ты дура!".
Еще раз простите за водопад слов и эмоций...
п.с.: напоследок цитата, убившая меня наповал: "А ты что, со мной жить не будешь, пока сын в рейсе? Может, ты своей маме там мешать будешь! Все понятно, муж в рейс, а ты хвостом вильнула, и нет тебя!"

[Виталина]

ох, девушка, как я вас понимаю!
хотя до такого самоуправства у нас со свекровью не доходило, но по поводу перебирания вещей в шкафу - разок, на заре нашей семейной жизни было...
мы с мужем только поженились и на неделю в Египет умотали.
у мамы его ключи были от квартиры, она ее покупала к его возвращению из рейса - цветы поливала и все такое.
и пока нас не было - что-то приходила и делала, цветочки даже нам купила, поставила, гладила белье - хотя ее не просили, но приятно же очень!
а потом мужу говорит - "кто хочет детей, тот презервативами не пользуется!"
(это она в шкафчике обнаружила и не смогла смолчать....)
для нее внуки были больным вопросом - у мужа в первом браке 5 лет детей не было...
это теперь она с внучкой не может найти общий язык, и говорит, что я ребенка настраиваю против.
но вообще - честно говоря, мне ГРЕХ жаловаться! живем отдельно, видимся не часто, основное общение по телефону.

[nana82]

Вы что не понимаете,девушка,что когда вы от мамы уйдете вместе с вами уйдут увлекательные занятия,такие как перебирание чужих вещей и высасывание из вас энергии, так что если вы уйдете не ждите ,что станет легче, скорее всего у такой мамы сразу после вашего ухода с мужем и конфискации ключей от вашей квартиры станет "плохо "физически:поднимется давление,пульс,может даже скорая приехать.

[Морячка Несс]

Вы что не понимаете,девушка,что когда вы от мамы уйдете вместе с вами уйдут увлекательные занятия,такие как перебирание чужих вещей и высасывание из вас энергии, так что если вы уйдете не ждите ,что станет легче, скорее всего у такой мамы сразу после вашего ухода с мужем и конфискации ключей от вашей квартиры станет "плохо "физически:поднимется давление,пульс,может даже скорая приехать.

Угумс, она и сейчас уже оставляет после себя посреди стола бутылочку валокордина, и весь дом им пахнет вдобавок (опрыскивает им комнаты, что ли?).
Вот того я и боюсь, что и детей она меня воспитывать научит, и маму мою заодно, и бабушку... А то мы все тут идиотки в трех поколениях. А еще боюсь мам знакомить - я-то своей все рассказывала, она моя лучшая подруга. Она меня предупредила, что хоть одно замечание хамское в мой адрес, и она сваху пошлет в дальние странствия по половым органам...