а с чем вы не согласны - с чужим комфортом?Сообщение от YMK1
| ||
Тема: Вегетарианство?!
а с чем вы не согласны - с чужим комфортом?
а вам провода летать не мешают?
Мало кто знает откуда пошло и что означает слово мясо. А пошло оно с санскрита и это была мантра которую шептали на ухо животному перед тем как его убить. Звучала она "мам са" т.е. сейчас я ем тебя, потом ты ешь меня. Так что задумайтесь перед тем как положить в рот очередной кусок мяса о том, что вы уже фактически совершили сделку с этим живым существом и дали согласие, что тоже в свое время будите служить пищей.ему. Теперь попытайтесь представить сколько живых существ вы съели и сколько раз вы оставите свое тело для того, что бы вас съели.
а с чем вы не согласны - с чужим комфортом?
Не согласен с самоубийцами, которые убивают себя, свою жизнь - когда убивают "для комфорта" чужие жизни.
В свое время в Лондоне разнесся слух о том, что убежденный вегетарианец Бернард Шоу где-то съел бифштекс и тем нарушил обет никогда не прикасаться к мясному. Раздраженный этой "уткой", он вынужден был ее опровергнуть: - Слух о якобы съеденном мною бифштексе жалкое измышление врага. Даже моя жена начинает сомневаться в неизбежности каннибализма...
Зачем требовать от меня отчет, почему я питаюсь как порядочный человек. Если бы я поедал обожженные трупы невинных существ, вы имели бы основание спросить меня, почему я так поступаю.
Люди - это единственные животные, которых я панически боюсь.
Совершенно ясно, что человек может насытится как бифштексом, так и хлебом с сыром. Весь вопрос в том, более низкую или более высокую форму жизни создает он в себе, питаясь бифштексом? Я думаю, более низкую.
Завещание
Необычайными были не только бракосочетание Шоу, но и медовый месяц. Ему отчаянно не везло: сперва болела нога, пришлось ходить на костылях, потом "загремел с лестницы" - сломал руку, наконец, упал с велосипеда и вывихнул лодыжку.
Выздоровление затянулось. Врачи, не зная, как помочь ему, стали во всем винить вегетарианскую диету. Сам неунывающий больной писал об этом осложнении:
"Жизнь предлагают мне на том условии, что я буду есть бифштексы. Плачущее семейство окружает мое ложе, протягивая мне патентованные мясные экстракты. Но лучше смерть, чем каннибализм.
В моем завещании содержатся указания насчет моей похоронной процессии, в которой не будет похоронных экипажей, но зато будут шествовать стада быков, баранов, свиней, всякой домашней птицы, а также передвижные аквариумы с живыми рыбами, причем у всех тварей, сопровождающих гроб, будут повязаны белые банты в память о человеке, который предпочел умереть, но не есть себе подобных. Если не считать процессии, направлявшейся в Ноев ковчег, это будет самая замечательная процессия, какую доводилось видеть людям".
Вы определитесь в причинах вашего личного веганства, тк. люди принимают его по разным причинам:
1 . В жалости к убийству животных?
но подождите, ведь люди не только убивают но и выращивают скот в огромных количествах, дают жизнь животным. Весь круговорот жизни посторен на этом. Тут еще интересно получается - Природа рождает людей, использует их для какихто своих целей а потом убивает всех! Жестоко? Ну это уже не к нам притензи...
а если их (животных) усыплять без боли, вам подойдет? никто не страдает...
2. Причина здрового питания.
Спорно. На смешаном питании люди живут не короче и вполне здоровы. А при неправильном безмясном питании можно и недолго прожить. Чтобы обеспечить мир соей ее нужно генно-модифицировать... увы тоже не радостный факт.
Простите что вмешиваюсь, хотелось бы высказать свою точку зрения.
1. Дело не в том испытывает животное боль или страх при потери жизни дело в самом убийстве. Я несколько раз видел когда корову ведут на бойню. Казалось бы существо не имеет развитого разума, но если бы вы увидели как она плачет... Откуда она знает что с ней произойдет?
Утверждение о том что люди дают жизнь животным явно ошибочно. Я пока не видел ни одного человека который бы родил хоть одно животное.
По поводу природы. Если понаблюдать то очень легко можно убедиться в том, что каждому живому существу на этой планете предназначен определенный вид пищи. Например в рацион комара входим мы с вами и он имеет полное право пить нашу кровь. Но скажите что мы делаем с комарами когда они нас кусают? Так он нас не убивает. Представьте себе вы увидели на яблоне прекрасное яблоко, сорвали его, а вас за это привалило веткой. Согласитесь не очень прикольно.
2. В 1956 в США было Н А У Ч Н О доказано, что потребление в пищу мяса сокращает жизнь человека. Вы спросите по чему об этом ни кто не знает. Дело в том, что если бы эти данные стали известны широкому кругу людей мясная промышленность потерпела бы убытки. Нет она бы не прекратила свое существование т.к. потребность в удовлетворении такой части тела как язык все равно осталась. Но достаточно большое количество разумных людей все же отказалось от мяса.
Интересный факт который подтверждает научность вреда мяса: в Англии вегитарианцы платят за медицинскую страховку гораздо меньше, чем мясоеды. Почему? Да по тому, что болеют реже.
........................Перед входом огромная толпа ждет любимцев-быкобоев. Именитые граждане стараются сняться рядом с высокомерным быкобойцем, аристократки-сеньоры дают, очевидно для облагораживающего влияния, подержать им своих детей. Фотографы занимают места почти на бычьих рогах — и начинается бой.
Сначала пышный, переливающий блестками парад. И уже начинает бесноваться аудитория, бросая котелки, пиджаки, кошельки и перчатки любимцам на арену. Красиво и спокойно, сравнительно, проходит пролог, когда тореадор играет с быком красной тряпкой. Но уже с бандерильеров, когда быку в шею втыкают первые копья, когда пикадоры обрывают быкам бока, и бык становится постепенно красным, когда его взбешенные рога врезаются в лошажьи животы, и лошади пикадоров секунду носятся с вывалившимися кишками, — тогда зловещая радость аудитории доходит до кипения. Я видел человека, который спрыгнул со своего места, выхватил тряпку тореадора и стал взвивать ее перед бычьим носом.
Я испытал высшую радость: бык сумел воткнуть рог между человечьими ребрами, мстя за товарищей-быков. Человека вынесли.
Никто на него не обратил внимания.
Я не мог и не хотел видеть, как вынесли шпагу главному убийце и он втыкал ее в бычье сердце. Только по бешеному грохоту толпы я понял, что дело сделано. Внизу уже ждали тушу с ножами сдиратели шкур. Единственное, о чем я жалел, это о том, что нельзя установить на бычьих рогах пулеметов и нельзя его выдрессировать стрелять.
Почему нужно жалеть такое человечество?
....................
В.Маяковский.
..Что же делать бедным чукчам и эвенкам, нивхам, этельменам, корякам и якутам - снег жрать?, причём, чтобы не напоминал по цвету молоко в зелёный цвет его перкрашивать предварительно? или мы простим их? а как же глаза оленей? уж побольше заячьих будут в момент перерезания вены на шее...а их именно так убивают, чтобы тёплой крови испить...вполне жизненнонеобходимая вещь..не для издевательства, а так...просто потому что исконно заведено было...и оленей они любят...как к родным к ним относятся...потому как сдохнут олени и пепец всему аулу
Если серьёзно..я считаю каждый должен отвечать за себя и принимать сознательное решение только за себя...веганы же будучи с детства вскормлены молоком матери и мясом ...потом прозреваючи лишают возможности выжить и со временем так же сознательно прийти к веганству своих младенцев...уж столько об этом говорено переговорено...
детей не трогайте веганы и будет вам счастье..а то за своей липовой духовностью спасая мир от криков предсмертных зайчиков и материнской сиськи рвущейся от молока и орущей- где мой дитёнышь ?...не замечаете последних выдохов умирающих младенцев, у которых сил на последний крик не хватает благодаря любящим животных родителям...
(ссылка которая приведена была всего-лишь капля от тех трагедий. которые в мире постоянно с последователями веганства происходят и касаются почему-то не их самих а их потомства)....хотя с другой стороны..может природа отбраковывает вас таких умных, чтобы не размножались? уж ей-то виднее кому выжить полезно для пополнения генофонда, а кому не стоит и плодицца за зря...
пыСы: Самые праавильные это анорексики им всего жалко...только идеологию не создали...надо подсказать им...что растениям тоже больно..так держать Анорексики выше флаги ничо никому не есть...два дня...
и ещё идея для Пиара веганства...мясо которое кричит...молоко которое поёт...яйца которые прямо в коробке совершают двойное самоубийство стукаясь друг в друга на смерть...моргающая на прилавках селёдка, порез на сыре заклееный лейкопластырем...стуки внутри банки со шпротами как из затонувшей подводной лодки...заяц под прицелом охотника, протягивающий ему морковку в дрожащей лапе...
счаззз заплААААчу....
Последний раз редактировалось КаруSель; 20.09.2008 в 02:09.
Чукчи и все остальные жители крайнего севера обязаны есть мясо т.к. другой пищи у них нет. Но это скорее исключение из правил...Что же делать бедным чукчам и эвенкам, нивхам, этельменам, корякам и якутам - снег жрать?, причём, чтобы не напоминал по цвету молоко в зелёный цвет его перкрашивать предварительно? или мы простим их? а как же глаза оленей? уж побольше заячьих будут в момент перерезания вены на шее...а их именно так убивают, чтобы тёплой крови испить...вполне жизненнонеобходимая вещь..не для издевательства, а так...просто потому что исконно заведено было...и оленей они любят...как к родным к ним относятся...потому как сдохнут олени и пепец всему аулу
Если серьёзно..я считаю каждый должен отвечать за себя и принимать сознательное решение только за себя...веганы же будучи с детства вскормлены молоком матери и мясом ...потом прозреваючи лишают возможности выжить и со временем так же сознательно прийти к веганству своих младенцев...уж столько об этом говорено переговорено...
детей не трогайте веганы и будет вам счастье..а то за своей липовой духовностью спасая мир от криков предсмертных зайчиков и материнской сиськи рвущейся от молока и орущей- где мой дитёнышь ?...не замечаете последних выдохов умирающих младенцев, у которых сил на последний крик не хватает благодаря любящим животных родителям...
(ссылка которая приведена была всего-лишь капля от тех трагедий. которые в мире постоянно с последователями веганства происходят и касаются почему-то не их самих а их потомства)....хотя с другой стороны..может природа отбраковывает вас таких умных, чтобы не размножались? уж ей-то виднее кому выжить полезно для пополнения генофонда, а кому не стоит и плодицца за зря...
пыСы: Самые праавильные это анорексики им всего жалко...только идеологию не создали...надо подсказать им...что растениям тоже больно..так держать Анорексики выше флаги ничо никому не есть...два дня...
и ещё идея для Пиара веганства...мясо которое кричит...молоко которое поёт...яйца которые прямо в коробке совершают двойное самоубийство стукаясь друг в друга на смерть...моргающая на прилавках селёдка, порез на сыре заклееный лейкопластырем...стуки внутри банки со шпротами как из затонувшей подводной лодки...заяц под прицелом охотника, протягивающий ему морковку в дрожащей лапе...
счаззз заплААААчу....
Зато Ваше утверждение по поводу умирающих от истощения детей абсолютно не об основано. На востоке сегодня порядка 40% населения ни когда не употребляло в пищу мяса. И эта цифра стала такой всего за 10-15 лет. До этого пока западная культура не начала навязывать свои ценности, без мяса абсолютно долго и счастливо жили порядка 70%.
Вы абсолютно правы в одном, что мать природа сама отрегулирует кому выжить. Скажите как поступит мать с теми ее детьми, которые ради удовлетворения своих прихотей убивают своих братьев и сестер? Да что там говорить природа уже начала активно уничтожать род человеческий. С каждым годом стихийные бедствия забираю все больше жизней, и это только начало.
И вот еще что. Если Вы считаете себя хищником докажите это на деле. Возьмите хотя бы зайца, догоните его, убейте и сьеште не используя ни каких подручных средств. Если у Вас это получится тогда Вы имеете полное право есть мясо.
Значит народы крайнего севера обязаны есть мясо и это исключение?..ок...а как же всё-таки убиваемые животные...ну вот никуда же их не денешь...уж как ни крути..ведь получается хочешь убивать езжай на север там можно спокойно это делать...если убийство порицается оно должно быть порицаемо во всём и везде и всегда и никааких поблажек...но ведь тогда прийдётся объяснить этот факт...а это не выгодно веганам...выгоднее признать как исключение и всё...
Я могу спокойно поставить капкан, или взять в руки удочку, каждый охотится по разному животные тоже устраивают западню друг другу, а та же курочка с удовольствием сожрёт червячка, и т.д. вопросы охоты не надо доводить до абсурда, значит тем кто может догнать, а такие люди в мире тоже есть, племена, которые преспокойно охотятся на разных животных, есть их можно???..опять, что ли исключение, да ?
По поводу Востока...логика очень правильная чем Севернее ты находишься тем больше потребность в мясе, за счёт скудности растительного мира, ну согласитесь не находимся мы в одинаковом положении с экзотическими странами где колличество видов фруктов чуть ли не один к одному с населением страны...там богатство природы...у нас скудно всё...
Представьте себе что случился катаклизм..и к нам не привозят больше ничего и ни откуда...что сейчас есть вам тут ? Яблоки, тыкву, всё остальное привозится из парников...орешки которые спасают...тоже привозные...у нас только грецкие есть это совсем не одно и тоже, что кешью, бразильский орех или тот же фундук..разницу видите, нет? не наблюдаете? Скудная природа, рацион необходимо составлять из того, что находится в твоём ореале обитания...здесь я вижу чёткую взаимосвязь, нет в этом ни роста личностей ни духа...ни жалости какой-то...просто на Востоке нет необходимости в мясе..оно хуже хранится от него больше проблем в жарких странах...у нас всё если не кардинально наоборот то точто по другому...потому что мы севернее ...углубляясь дальше на север мы так и доходим до крайних народов которые едят только мясо...по-моему очень логично...
Насчёт стихийных бедствий
А сколько инфекц.болезней передается через потребление в пищу трупов!!! Разве это не предупреждение что НЕ ПИЩА ЭТО - ТРУПЫ ЖИВОТНЫХ!
Даже если это было бы полезно(есть трупы) ... сама мысль.. КТО ТЫ? ЕСЛИ ЕШЬ ТРУПЫ..- разве не остановила ?!
Если мысль не остановливает, если продолжаешь есть убитую плоть..
КТО ТЫ ТОГДА? -Человек? Это звучит гордо?
Ошибка как раз в том постулате, который базой у вас выступает..человек - это животное!...И это не звучит гордо, это плохо пахнет
живите..
Этот спор бесконечен и безсмысленный.
Как я понимаю основная причина написания этой темы - это Индийские учения и желение автром оправдать себя и свою точку зрения.Это ваша вера и хорошо.
А вот второстепенные причины -типа человек не хищник и про болезни и страдания животных это все решаемо в 21 веке... а вот коректировки в Ведах естественно делать никто небудет.
Карусель упомянула просветеление. Да возможно при достижении какого-то духовного уровня (до которого нам всем очень далеко) мы будем отказыватся от мяса и др видов грубой пищи... будем как монахи сидеть на воде (некоторые солнцем питаются).
В масштабах всего населения вы ничего недобъетесь, разьве что запугиванием и страшилками всякими. Потому что людям на данном этапе развития это не нужно тк это вырванный кусок из учения.
Если учесть, что индийские учения происходят из Индии, и что в этой стране представители двух основных конфессий регулярно мочат друг друга уже сотни лет, то я не думаю, что стоит брать с них пример.
Даже если знать, что одна из этих конфессий не ест свинину, а другая - говядину.
The future is already here - it is just unevenly distributed. (c) W. Gibson
Чего же, по Вашему, нужно людям?!!
Вот куда замахнулись!!! Поведайте тогда, чем "залить" человеку, его пустоту.
а её можно заполнить культом веганства?
Вы умудрились исказить и изуродовать до неузнаваемости хорошую идею, к которой человек должен прийти самостоятельно, безо всяких научений и пропаганды. А для того, чтобы к этому прийти должно быть понимание. В первую очередь - личное, индивидуальное понимание.
У меня создалось впечатление, что в поисках "наполнителя" к Вам в руки попало "учение о веганстве". И Вы с упоением принялись "заливать" им сою пустоту, совершенно не понимая, что учение её никогда не сможет заполнить. Потому что нет у Вас понимания идеи, о которой все эти учения.
Я думаю, что сами веганы должны Вас связать и через не могу накормить ветчиной и котлетами, для их и Вашей пользы. И чем скорее, тем - лучше.
а вам провода летать не мешают?
YMK1, я же говорю спор бесконечен. НО у нас с вами все-таки есть общие точки зрения: животные (возможно) стардают при убйстве током. Это для меня лично может быть фактором задуматься - так ли это? Может это можно делать более гуманно - есть же разные виды усыпления.
Ведь вами как я вижу движут не диетические (оздоровительные) мотивы а гуманные да?
Я тоже против бездумного поедания мяса и обжорства другими видами продуктов.... бездумной вырубки лесов и тд..., люди должны задумываться что и откуда берется, благодарность чтоли какуюто проявлять всем кого и что мы употребляем. Думаю не даром в христианстве перед едой молятся.
Да это и не спор.Хотя желающих показать себя в споре, забывая суть темы, никогда не переведется. Эти разговоры, эти ссылки для тех кто начал искать себя, и более пристально начал приглядываться к себе.
Мною движет смысл моей жизни, это отчасти напоминает гуманизм.
Отчасти - потому что смысл и содержание слова "гуманизм" исковеркано до неузнаваемости.
Да, думаю, что любой верующий человек молится и просит прощения когда ест плоть животного.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки