| ||
Надежда умирает последнейСообщение от Igon
думаю, до этого не дойдет
уже ясно, что рынок сильно обвалится в ноябре -
продаж почти нет
как ответ на это - уже есть достаточно удивительные предложения -
дальше их будет только больше и больше.Я за оптимизм, во всем
Надежда сейчас больше нужна продавцам чем покупателямНадежда умирает последней
100%Надежда сейчас больше нужна продавцам чем покупателям
"Укравто", копрорации "Еврокар", и "Богдан" как раз очень нужны такие меры. Но представители БЮТ, раньше активно ратовавшие за установление прежних пошлин, сейчас предпочитают ускользать от темы.
Посмотрел в Авизо цены на авто - на прежнем уровне ещё сидят. Правда у меня два товарища продают авто свои. Пока безрезультатно, вот уже полтора месяца.
Сорри, не сдержался - вырвал такую замечательную фразу из общего контекста.
Эта компашка моральных выродков - хрыч Васадзе, земляк "пожирателя галстуков"; подсвинок Парашенко - сладкий Петяшок Золотой Гребешок.
Они никак не нажрутся, потому, что у них еще есть детишки, невестки, зятья, внуки, любовницы и "люби друзи".
У нашего автопрома было 16 лет на то, чтобы научиться делать что-то свое, путное. В итоге - собирают морально устаревший неликвид "от Опеля" - те же Ланосы и Шевроле. Да и то, производят в Польше, на купленном Васадзе заводе "FSO" - обеспечивая польским рабочим места и европейские зарплаты. А у нас только "отверточная сборка" - чтобы от таможенных пошлин и НДС увильнуть.
Это все гадство называется "ПОДДЕРЖИВАЮТ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ и экономику, млин"!
Выход вижу только в смерти этого брако-старье-производителя.
Заодно, неплохо было бы, чтоб к чертовой матери экономически и политически развалилось это недоделанное, бесконечно жадное и сволочное государство "Украина"!
Последний раз редактировалось RAMMSTEIN; 24.11.2008 в 14:55.
С такими мыслями о развале Украины - прошу в раздел политику. Тут мы с вами в обсалютно противоположных мнений придерживаемся.
А вот касательно отчественного производителя. Вы её действительно вырвали из контекста. Я писал о корпорациях "Богдан" и "Еврокар". Производящие легковушки хоть и зарубежных марок, но в Украине и не методом крупноузловой сборки.
Касательно Ланоса, Шевроле и прочего прочего... Это действительно мрак. Отчественной марки нет.
ЕСТЬ! А как эе Таврия, Славута? Забыл?
ХеЕСТЬ! А как эе Таврия, Славута? Забыл?Забывши.. Уже списал и Славуту, вслед за Таврией. Первая ещё выпускается помойму?
Эх.. Не могла бы таже корпорация Богдан начать выпускать легковушки на базе какой-то Isuzu, той же Аски 2000-х годов, дизайн в оной отличный. А так, было бы что-то родное
Так они и собирались вроде, еще весной, до кризиса, начать штамповать машинки - реплики морально устаревшей Тойоты Королла модельного ряда 1995 года (она же и Судзуки Свифт и еще какая-то Исузу). На мощностях завода, где и производятся "Богданы".
Да и не были бы они "родными". Это чужая, морально устаревшая по безопасности и экологичности, машина. За разработку проекта и технологическое оборудование пришлось бы заплатить иностранцам. И все равно таким образом, оставалось бы отставание от мировых тенденденций на 10-15 лет.
В современном мире бизнес (не важно какой) может подняться на уровень конкурентноспособности только идя по пути ИННОВАЦИЙ, т.е. исследований, разработок, вложений в науку, в новшества. А тут этого нет...
Последний раз редактировалось RAMMSTEIN; 24.11.2008 в 16:58.
Вопрос к форумчанам в виду последних попыток повысить пошлину, моего "глубокоуважаемого правительства".Что будет с ценами на авто после нового года.
А вообще в очередной раз включая телевизор и просматривая новости, мне все больше хочется позвонить своему приятелю живущему в США, собирающегося через пару месяцев вернуться в Украину на постоянное место жительство и сказать ему ОНО ТЕБЕ НАДО.
"живут же люди, одни мы как хрен на блюде"
По-поводу товарища: опять съедем на политику. не от хорошей жизни он тикает сюда, на Украину. О патриотизме говорить не приходится, тем более, что он жил ТАМ.
По-поводу цен на авто после НГ, то врядли будет скачок вверх. После отмены акцизов, б/у машины сейчас не сильно-то дешевели. Народ продает по 2-3 месяца авто, но в цене не сильно двигаются. А исключения, когда кто-то срочно сливает авто по сладкой цене, бывали и раньше. В общем, у народа, скорее всего, не будет ЗА ЧТО покупать б/у авто или будет НЕ ДО АВТО.
Нууу... Смотря на какой базе они бы стали собирать авто. Вы сами понимаете, что не сразу всё делается, не боги горшик обжигают. Невозможно за 2 и даже за 5 лет создать свой бренд. В 90-х было не до этого, старались награбить всё, что осталось после СОЮЗА, в этом десятилетии возможно и появились какие-то сподвижения, но они как замкнутый круг. Пример приведу из реалий наших дней.
Схема проста - есть у товарища Пупкина очень большая по меркам обывателя, да маленькая по меркам олигархов сумма, но есть куча друзей из всех органов (суд, гаи, горсоветы +деньги
На этом дело не заканчивается, Васе ни копейки вкладывать в научную, как вы говорите отросль для появления новый технологий на его заводе (как делают все фирмы на западе) вкладывать не намерен. Он выжимает с него все соки, техника работает на износ, чинится в случае поломки кое как, зарплата кажись у рабочих и нормальная - 500, 600, 700 у.е. Да по меркам всей Европы эти же рабочие на таких же "западных" заводах получают в ДЕСЯТКИ разов больше. Куча ещё побочных схем по отмыванию денег при продаже товаров (почти что всегда на бумаге продают в десятки раз больше, налог на добавочную стоимость страна кстати возвращает) за границу и перевода денег на счёт Васи.
А завод как остался технически на уровне СССР 70-х годов так и стоит. За примером живым обращусь в копилку ПР, то что сотворил Ахметов со своими металургическими заводами - чистой воды жёсткий вы поняли что. И так же куча людей в БЮТ, у социалистов тоже есть свои уникумы.
Так что Порошенко, хоть как-то что-то делающий и создающий рабочие места, пытаясь как-то развить корпорацию, ещё светлая личность среди оных.
А вы говорите пусть страна развивает.. Кому оно нужно? Страна пенсионеров не может прокормить.
Касаемо 95 года машины, той же Королы, поверьте это машина ни как не отстаёт от современных Чери, Авео, Ланоса и кучи смешных поделок, а намного их привосходит. Легко на словах создать. Все Жигули - сворованый итальянский Фиат. Советский союзх "насоздавал" своих чуд.
Очень показателен опыт Чехии и фирмы "Шкоды", оная хоть и дочурка Фольца, тем не менее имеет и свою модель - Шкода Б та же. Но посмотрите когда эта чешская фирма была основана.
И чем вам Королда 95 года не угодила? Уж всяко получше ВАЗовских поделок.
А вот от такой Аски 2001 года, но сделаной под нашей маркой и по Японским стандартам я бы сам не отказался.
Эх... мечты, мечты.
Под нашей маркой сомнительно,а вот под китайской вполне реально.К сожалению.А вот от такой Аски 2001 года, но сделаной под нашей маркой и по Японским стандартам я бы сам не отказался.
Эх... мечты, мечты.
Беее.... (убежал искать унитаз) дайте человеку хорошо помечтать об отечественном автопроме
У нашего автопрома было 16 (ШЕСТНАДЦАТЬ!) лет. За это время не сделано ничего, достойного хотя-бы той же "Шкоды". Так чего его (автопром и его хозяев) теперь жалеть? Естественный отбор в бизнесе. Вы сравните, к примеру, чего достиг за 16 ПОСЛЕВОЕННЫХ лет Соичиро Хонда. Нашим заглотышам дай еще 10 лет и все равно - ничего не изменится. Будут все также набивать счета шальным баблом, попутно скуля, что "как все плохо и сложно!".
Все-таки мы друг друга недопонимаем.
Королла - машина неплохая. Особенно в части стоимости обслуживания и надежности (они взаимосвязаны).
Если только не учитывать, что Авео и Ланос - это Опель Кадетт 1988 г.в.; Черри Амулет - это Сеат Толедо 1990-92 г.в.. Расход у Ланоса-Авео 10-11 л/100 км при движке, объемом 1.5 литра. Катализатора - нет, следовательно экологичность там же, где и экономичность.
Понимаете, куда я веду? Они уже к моменту производства у нас УСТАРЕЛИ. И никто, кроме жителей экс-СССР, обворованных бандой Пупкиных, покупать это не будет. А это чревато "застоем" производства.
Поэтому наши дармоеды-"Васадзы" в сговоре с продажной властью и "стимулируют спрос" - применяя льготы по НДС, акцизам, налоге на ЗП, налоговым кредитам - это все ставит поделки "родного" автопрома в более выгодное положение по цене по сравнению с авто более уважаемых брендов. Это "протекционизм". Но, защищали бы то, что продавать не стыдно.
О качестве и безопасности Черри писать, ничего более того, что уже о них писано, не буду сознательно. Т.к. вызовет еще одну волну флуда. Есть гугл, есть поиск, есть краш-тесты.
Так почему же тогда нас, жителей территории "Украина", ставят в разряд людей "третьего сорта"???
А как назвать еще? Если при более низких, по сравнению с Евросоюзом зарплатах, при более высоких процентных ставках по кредитам, нас вынуждают покупать такие же, как и у них машины, но по гораздо более высокой цене?! Либо покупать менее качественное (комфорт, безопасность, экономичность, экологичность) "отечественное" авто за цену, соответствующую более качественному импортному авто?!
Последний раз редактировалось RAMMSTEIN; 24.11.2008 в 20:14.
RAMMSTEIN, согласен на 100% с тобой
Эх... Действительно немного недопонимаем.
Поймите, я сужу по уровню постсоветского пространства.
В России, в котрой есть СВОИ марки, была база, которою ей оставил СССР. (Газ, Ваз, Камаз.) Были конструкторские бюро, производственные линии (пускай допотопные), но они БЫЛИ. Что у нас - Луаз (автобусы), да Кразы. Вот вам и весь сказ. Заз (а её невозможно сопоставить с Вазом) выкупила Деу в своё время, любые разработки там не имели смысла - все мощности шли только на корейцев. Вместе с Деу мы пошли благополучно на дно.
Шкоду даже за 16 лет не догнать.
Японцы, другой народ. Культ фирмы возведён в культ матери. Имея по чашечке риса в день, сразу после 2-й мировой они за два десятка лет стали играть очень весомую роль в мире. А сейчас и подавно. Вторые по экономическим показателям, после США. Много что можно писать про чудесный японский народ.. А мы... Простите, мы СОВКИ! Даже мои одногодки, по 19 лет, совки. Это наш народ. Шурупы мы забиваем молотком. Водку жрём литрами. Какая страна восходящего солнца? Мы просто сырьевой придаток.Вы сравните, к примеру, чего достиг за 16 ПОСЛЕВОЕННЫХ лет Соичиро Хонда. Нашим заглотышам дай еще 10 лет и все равно - ничего не изменится. Будут все также набивать счета шальным баблом, попутно скуля, что "как все плохо и сложно!".
Честные бизнесмены что могут, то делают. Но они - "крапля у морі". Простите, но даже имея горящий пламенный взгляд - мы с вами ничего не добьёмся. Такую дЕрьмократию нужно ещё пережить.
С экономической точки зрения именно корпорация "Богдан" и "Укравто"
и есть локомотивы хоть какого-то шевеления. Там работают люди,выдаются зарплаты - вступили в ВТО. Подешевели цены на авто. Но эти фирмы не оказались готовыми к такому. В итоге сокращение линий, уменьшение выплаты налого в казну и большая цепочка следующая за ней.
Сегодня ВТО обьявило, о закрытии рынка труб для Украины (фактически оч. сильно повышают пошлину), для разных стран свои рынки сбыта , при эконом. кризисе стали закрыты. Наши спокойно в ответ могут поднять пошлины.
Я сам, как обычный гражданин за подешевление машин, ведь тоже не лох платить на 25% больше реальной стоимости, чем европейцы. Просто хочу понять что и зачем делается в нашей экономической политике. Пока получается больше путаницы.
Эту тему можно обсуждать долго.
Но...
Наши КРАЗы пользовались спросом и были вполне конкурентноспособны в своем ценовом сегменте. Пользовались спросом.
(из 1 КРАЗа у японцев получалось сделать 5 Тойот Короллшутка)
Арабы и Бундесвер закупали "болотоходы" для армейских нужд.
Хонда начинал со швейных машинок и мопедов.
"Шкоды" конца 80-х (Форман, Фелиция) недалеко уехали от "Таврии".
Руководство этих стран (Японии и Чехии) контролировало - выполняют ли инвесторы декларированный бизнес-план, взятые социальные обязательства, вкладывают ли средства в модернизацию и расширение производства.
С Дэу пошли ко дну потому, что уже тогда в 1996 году корпорацию "Дэу" начали одолевать экономические проблемы и ей выгодно было сбыть нам устаревшую технологию и освободить площади от изношенных производственных линий (сокращение издержек). А кому-то из "наших" (вспомним - кто тогда был Премьером и профильным министром) было выгодно все это купить за "тОлику малую" - небольшой откат.
Дай им Бог, чтобы это были локомотивы РОСТА, а не топтания на месте. Хоть они опять собирают "отверточно" чужие разработки. Чтобы расширяли производство, а не работали только на "поддержание штанов" (своих хозяев).С экономической точки зрения именно корпорация "Богдан" и "Укравто"
и есть локомотивы хоть какого-то шевеления.
И что это за маниакальная национальная идея: сделать народный "Мегаавтомобиль"?! Ну не получается у "наших" самим делать хорошие авто - так забейте на эту отрасль. Плюньте и забудьте!
Переориентируйте производство, переоборудуйте, переучивайте работников. У нас ведь хорошо получаются: гражданские и военные самолеты, военные ракеты и мирные ракеты-носители (Sea Lounch), зенитно-ракетные комплексы, танки, арт-комплексы, подводные и надводные военые и надводные торговые суда (Экранопланы чего стоят), у нас есть интересные наработки в электронике и вычислительной технике, технологии и производство для всего цикла по атомной энергии, энергосберегающие технологии и технологии альтернативного топлива, у нас есть выход к двум морям и реке Дунай с оживленным судоходством и торговлей и еще многое другое.
Неужели не было куда девать деньги и вкладывать инвестиции? Нет, они упорно бились головой об стену национального автопрома!
Ну не было бы у нас вообще своих легковых авто - и фиг с ними. Есть же в мире страны без собственного легкового автопрома и как-то выживают.
Мы могли бы компенсировать это другими отраслями.
Вся проблема все-таки в системе, общественно-политическом строе, вернее в тех людях, которые стоят "у штурвала". Это они должны были привлечь толпы своих советников и аналитиков к анализу перспективности инвестиций в автопром и поиску альтернатив.
Диверсифицировать финансовые потоки инвестиций. Создать благоприятный климат для инвесторов, которые реально хотят РАЗВИВАТЬ производство.
Но им это по-просту не нужно. Куда проще создавать видимость демократии, заботы о "национальном выробныке" и "стремление в ВТО, в НАТО, в Европу", а самим решать свои клановые проблемы. Гораздо проще сидеть на откатах, кредитах МВФ и придумывая как еще с народа выжать бабла (штрафы, к примеру) на очередные игры в демократию с перевыборами каждый год.
Это ж всё ВРЕМЕНЩИКИ.
Последний раз редактировалось RAMMSTEIN; 24.11.2008 в 22:52.
Вы хоть капот открывали на них?, что-что а катализатор можно разглядетьУ нашего автопрома было 16 (ШЕСТНАДЦАТЬ!) лет. За это время не сделано ничего, достойного хотя-бы той же "Шкоды". Так чего его (автопром и его хозяев) теперь жалеть? Естественный отбор в бизнесе. Вы сравните, к примеру, чего достиг за 16 ПОСЛЕВОЕННЫХ лет Соичиро Хонда. Нашим заглотышам дай еще 10 лет и все равно - ничего не изменится. Будут все также набивать счета шальным баблом, попутно скуля, что "как все плохо и сложно!".
Все-таки мы друг друга недопонимаем.
Королла - машина неплохая. Особенно в части стоимости обслуживания и надежности (они взаимосвязаны).
Если только не учитывать, что Авео и Ланос - это Опель Кадетт 1988 г.в.; Черри Амулет - это Сеат Толедо 1990-92 г.в.. Расход у Ланоса-Авео 10-11 л/100 км при движке, объемом 1.5 литра. Катализатора - нет, следовательно экологичность там же, где и экономичность.
Понимаете, куда я веду?
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки