К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[li-ven]

а шо? я кругами уже все ясно? теперь с обычными перекрестками проблемы?

[ДЖОВАННИ]

это все - твое субъективное мнение. Оно может стать объективным в одном случае, а именно - если ты (или кто либо другой) объяснит интересующимся - красная траектория проложена по ПЧ ?...

Красная линия огибает пересечение проезжих частей, но находится в пределах проезжей части. Тут разве могут быть разногласия?

[Todd]

Я по такой траектории иногда поворачиваю с Ильфа на Глушко (в сторону Королева). То что я еду по встречной полосе улицы Ильфа и Петрова мне не смогли доказать даже гаишники.

Интересная ситуация.

Я правильно понимаю, что гаишники хотели, чтобы вы поехали по траектории зеленой стрелки, а вы поехали по желтой, утверждая, что встречная полоса всего одна (там, где красная линия), а перестроение на перекрестке запрещено и второй полосе взяться неоткуда, поэтому, выезжая с первого ПЧ, Вы не были на встречной полосе?
Очень интересно, что они Вам говорили?

[palanbor]

ну коль косишь, тогда я тебе помогу, как когда-то помогал своим студентам - вместо ответа я даю подсказку, тогда они учатся самостоятельно мыслить))

чем больше ты пишешь слов, тем меньше остается надежды получить чОткий ответ.

"На вопрос "Как живешь?" завыл матерно, напился, набил морду вопрошавшему, долго бился головою об стену... В общем, ушел от ответа!" (М.Жванецкий)

---------- Сообщение добавлено 25.08.2017 в 22:09 ----------

...перестроение на перекрестке запрещено

[НаСекундуЗагляну]

чем больше ты пишешь слов, тем меньше остается надежды получить чОткий ответ.

"На вопрос "Как живешь?" завыл матерно, напился, набил морду вопрошавшему, долго бился головою об стену... В общем, ушел от ответа!" (М.Жванецкий)

ты хоть намекки что хочешь от меня?
чтобы я разъяснил тебе что такое ПЧ?
так и цитату привел
еще что? как отличить ПЧ от тротуара, если и там - и там асфальт? ищи поребрик, он подскажет
как отличить ПЧ от обочины, если и там и там грунтовое покрытие?
а никак.. интуитивно)
считаются ли проезжей частью рельсы на Преображенской - нет! но ездить там можно!

что еще тебе рассказать?)))

[palanbor]

что еще тебе рассказать?)))

т.е. если поехать по красной корявой стрелке, то ты поедешь не по проезжей части ?

и всё

[НаСекундуЗагляну]

если поехать по красной корявой стрелке, то ты поедешь не по проезжей части ?

и всё

с чего ты решил? насколько я понял - на рисунке перекресток двух дорог
или в вопросе есть какой -то подвох?)))

ЗЫ.. это как меня сегодня спросили - "металл" пишется с одной или двумя "л"?
ну я и рубанул не задумываясь - с двумя!
а оказалось что с одной!

Юноша метал тяжелое копье, бросал камни, перепрыгивал через препятствия с мешком песка за плечами

[palanbor]

с чего ты решил? насколько я понял - на рисунке перекресток двух дорог
или в вопросе есть какой -то подвох?)))

ЗЫ.. это как меня сегодня спросили - "металл" пишется с одной или двумя "л"?
ну я и рубанул не задумываясь - с двумя!
а оказалось что с одной!

опять куча букв. ДА или НЕТ ?

[НаСекундуЗагляну]

опять куча букв. ДА или НЕТ ?

ты как студент двоечник, который пятый раз приносит зачетку на подпись))
давай уже оба варианта после такого количества подсказок - Делчев и Крупский)))

[Todd]

Я получал права довольно давно. Сейчас надо восстановить навыки. Новые ПДД читаю. Но иногда что-то из старых воспоминаний всплывает. Почему-то помню, что на перекрестке перестраиваться нельзя, если это не круговое движение.

Так значит, если на перекрестке можно менять полосу движения, то что мешает встречке поехать вот так в два ряда. Не спрашивайте зачем.


И тогда Вы таки окажетесь на встречке. Видите разделительную полосу отмеченную красными окружностями? Вот как раз перед этими полосами заканчивается первое пересечение ПЧ, а за ними начинается второе.
Очень интересно что Вам сказали гаишники и почему отпустили?

[palanbor]

ты как студент двоечник, который пятый раз приносит зачетку на подпись))
давай уже оба варианта после такого количества подсказок - Делчев и Крупский)))

по прежнему ответа нет

---------- Сообщение добавлено 26.08.2017 в 00:55 ----------

Очень интересно что Вам сказали гаишники и почему отпустили?

пытались очень много чего порасказывать, только всё - не по делу. 10.4 - не прошло, 10.5 - туда же. Когда начали петь про встречку ул. Ильфа и Петрова - ответил что любой левоповоротный хоть метр, но проезжает по встречке и поэтому на перекрестках не рисуют двойных сплошных. А когда намекнули на выезд во встречку пр-та Глушко, показал им пальцем, что встречка находится с той стороны разделительного газона, а мы с вами (т.е. я с гайцами) находимся с этой. Закончилось тем, что сказали, мол, я им еще попадусь и потеряли ко мну всякий интерес

[Todd]

по прежнему ответа нет

---------- Сообщение добавлено 26.08.2017 в 00:55 ----------


пытались очень много чего порасказывать, только всё - не по делу. 10.4 - не прошло, 10.5 - туда же. Когда начали петь про встречку ул. Ильфа и Петрова - ответил что любой левоповоротный хоть метр, но проезжает по встречке и поэтому на перекрестках не рисуют двойных сплошных. А когда намекнули на выезд во встречку пр-та Глушко, показал им пальцем, что встречка находится с той стороны разделительного газона, а мы с вами (т.е. я с гайцами) находимся с этой. Закончилось тем, что сказали, мол, я им еще попадусь и потеряли ко мну всякий интерес

Скорее всего денежку хотели, оборотни в погонах. Но, ведь, они были правы. И по 10.5, т.к. этот перекресток непростой и пересечения ПЧ тут, всё таки, два. Поэтому встречку надо проезжать по второму пересечению ПЧ. И по той же причине по 10.4, потому что находясь с левой стороны дороги с двусторонним движением, пропустить встречных затруднительно (понятно, что они уже проехали, но мог кто-то еще выехать на перекресток). И даже немножко про встречку на Глушко, т.к. одно дело пересечь ее под 90 градусов, а другое дело под острым углом. Но это уже больше придирки какие-то (особенно, если не прокатили предыдущие пункты).
Так что эта история скорее про то, как Вы нарушили и обламали гайцов. Сам видел такие случаи, когда знакомые водители буром на них перли, и те уходили в поисках более легкой добычи. Кстати, так тоже надо уметь.

[palanbor]

Скорее всего денежку хотели, оборотни в погонах.

стопицот

Но, ведь, они были правы.

нет, не были

Так что эта история скорее про то, как Вы нарушили

номер пункта ПДД - в студию!

и обламали гайцов.

именно

Сам видел такие случаи, когда знакомые водители буром на них перли, и

я не пер буром, а тихим голосом всего лишь попросил показать в книжечке пунктик

те уходили в поисках более легкой добычи.

это их личные вопросы

Кстати, так тоже надо уметь.

надо возить в бардачке свежие ПДД и вежливо требовать показать пальчиком конкретный абзац Правил. Но это проходит только если ты не пускаешься на откровенные нарушения типа //, рядности и пр. - тут уж, будь добр, отвечай по полной !

[Todd]

номер пункта ПДД - в студию!

[Барабанная дробь] Внезапно, 10.5. Вот это поворот!

Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения

Заметьте: не перекрестка, а пересечения проезжих частей!

надо возить в бардачке свежие ПДД и вежливо требовать показать пальчиком конкретный абзац Правил.

Вам этот пункт тут уже несколько дней показывают.

[vanja]

[Барабанная дробь] Внезапно, 10.5. Вот это поворот!

Заметьте: не перекрестка, а пересечения проезжих частей!




Вам этот пункт тут уже несколько дней показывают.

Люди читают читают и понять не могут, перекресток это пересечение проезжих частей, в 10.5 используется тот же термин пересечение проезжих частей, значит разговор об одном и том же.

[ДЖОВАННИ]

[Барабанная дробь] Внезапно, 10.5. Вот это поворот!

Заметьте: не перекрестка, а пересечения проезжих частей!




Вам этот пункт тут уже несколько дней показывают.

Он не считает это "откровенным нарушением". А гаишники только вселили веру в правоту. Жить в сомнениях и сомневаться по жизни - удел слабых.
palanbor, я ни одного аргумента, основанного на ПДД в защиту своей позиции от тебя не увидел. Зато, по отношению к себе, ты просишь аргументы. Причем только такие, которые тебя устроят. Ты хочешь, чтобы в ПДД было написано: palanbor, ты не прав?

---------- Сообщение добавлено 26.08.2017 в 11:52 ----------

Люди читают читают и понять не могут, перекресток это пересечение проезжих частей, в 10.5 используется тот же термин пересечение проезжих частей, значит разговор об одном и том же.

Согласно ПДД, перекресток - это место пересечения, примыкания,разветвления ДОРОГ. Не искажайте ПДД.

[Todd]

Люди читают читают и понять не могут, перекресток это пересечение проезжих частей, в 10.5 используется тот же термин пересечение проезжих частей, значит разговор об одном и том же.

Люди невнимательно читают. Джованни меня опередил, хотя, я тоже писал про пересечение ДОРОГ пару страниц назад (и наверное я не был первым в этой теме ) и задавал наводящий вопрос про "подмену понятий": почему не написано прямо "при выезде с перекрестка"?

Он не считает это "откровенным нарушением". А гаишники только вселили веру в правоту.

Похоже, что Palanbor вообще не считает это нарушением. Гаишники в данном случае схалтурили и проявили халатность.

Согласно ПДД, перекресток - это место пересечения, примыкания,разветвления ДОРОГ. Не искажайте ПДД.

100%
__________________________________
И если вернуться к исходному вопросу о бортах, то по правилам левыми бортами можно (но чаще, действительно, не нужно) разъехаться на любом перекрестке (если знаки или разметка не требуют поступать иначе), а вот правыми бортами в некоторых случаях категорически нельзя.

[palanbor]

[Барабанная дробь] Внезапно, 10.5. Вот это поворот!

Заметьте: не перекрестка, а пересечения проезжих частей!




Вам этот пункт тут уже несколько дней показывают.

Они (которые "тут уже несколько дней показывают") - тролли. Повторяю для танкистов - нельзя повернуть налево без выезда на встречку. Физически невозможно... Посмотри сам - твоя зеленая стрелочка тоже едет по встречке (в том месте, где она пересекается с красной). Поэтому, по твоей "логике", штрафовать нужно всех левоповоротных подряд, как бы те не ехали - шо по красной траектории, шо по зеленой. Не ?

кстати, картинка притянута за уши : на ИиП х Глушко я ехал не в лоб, а еще левее встречного потока с Ильфа - там между разделительным газоном и встречкой спокойно помещается машина (там где у тебя буква "а" слова "встречка") . Вот тут гайцы и "поплыли".
ps а еще их порвало, что я стал и пропустил пешиков, переходивших Глушко

[Todd]

Они (которые "тут уже несколько дней показывают") - тролли.

и мазохисты

Повторяю для танкистов - нельзя повернуть налево без выезда на встречку. Физически невозможно... Посмотри сам - твоя зеленая стрелочка тоже едет по встречке (в том месте, где она пересекается с красной). Поэтому, по твоей "логике", штрафовать нужно всех левоповоротных подряд, как бы те не ехали - шо по красной траектории, шо по зеленой. Не ?

Нет. Зачем Вы постоянно приписываете собеседнику свои мысли?
Вы, реально, не видите разницу между этими стрелочками или не можете согласиться с "чайником", или вы тоже из этих, которые тролли?
Вот я Вам оранжевым выделил самое главное отличие в момент нарушения.

кстати, картинка притянута за уши : на ИиП х Глушко я ехал не в лоб, а еще левее встречного потока с Ильфа - там между разделительным газоном и встречкой спокойно помещается машина (там где у тебя буква "а" слова "встречка") . Вот тут гайцы и "поплыли".

Там где у меня на схеме буква "а" в слове "встречка" вообще пешеходный переход. А эта картинка Вам ничего не напоминает?

  Показать скрытый текст

Наша пісня гарна, нова

что мешает встречке поехать вот так в два ряда. Не спрашивайте зачем.

И тогда Вы таки окажетесь на встречке.

ps а еще их порвало, что я стал и пропустил пешиков, переходивших Глушко

иначе вы от них точно просто так не уехали бы. А вообще странно, вроде, реально хотели прицепиться, а вроде, как в том анекдоте про "хотел и стеснялась". Но знаете, кажется, я начинаю их понимать

[ДЖОВАННИ]

Предлагаю снова вернуться к 10.5. Там не так много слов, но нас интересует "Поворот необходимо выполнять так, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на полосе встречного движения...". Из этой фразы становится понятно, что "ППЧ" и "встречная" - два разных понятия. Соответственно, если это ППЧ, то понятие "встречная" к нему не применимо. И наоборот. Надеюсь, логика здесь понятна. Исходя из этого, применимо к картинке Todd, мы видим, что перекресток состоит из двух ППЧ. Первое ППЧ (по ходу движения авто) - нижний серый квадрат. Второе ППЧ - верхний серый квадрат. И только между ними кусочек "встречной". по картинке имеем: зеленая траектория при выезде с "первого" ППЧ, не выезжая на встречную, въезжает во "второе" ППЧ и здесь уже совершает поворот. Красная траектория, при выезде с "первого" ППЧ, выезжает на встречную, затем въезжает во "второе" ППЧ и так же совершает поворот налево. Нарушение красной траекторией п.10.5 не должно вызывать сомнений.

Но у меня вдруг по-ходу родился другой вопрос: а как быть если несколько ППЧ не разделены кусочком встречной? Или перекресток является простым. Получается, что встречной нет? Означает ли это, что в этом случае можно разъезжаться "правыми бортами"?