Придать ли русскому языку статус государственного?

[novic]

!PUNISHER!,

кроме того непонятно какое наречие этой мовы учить

а какое наречие русского языка учить? Их больше чем в украинском. Или вы думали шо в Одеесе разговривают чисто на русском?

[Observer]

Переведу чтоб павлику понятно было.

Та зачем ему переводить? Он делает вид, что статьи целиком уже понимает..

Не волнуйтесь Вишня и иже с ней - я не только украинский понимаю Правда, когда я вижу целую страницу на украинском, у меня почему-то пропадает всякое желание вчитываться в текст, особенно когда я уверен, что ничего нового из этого текста я не узнаю

[Observer]

Правило щодо застосування прийменника "в" щодо держав існувало й до 91-го.

Не знаю, как там насчет правил, но нормы языка не существуют "от" и "до".

Тому форма "в Україні" є цілком правильною на які правила з якого року не візьми є правильним.

Правильно, но не норма. Любителям все подогнать под правила советую поразмышлять над различием слов "украинец" и "русский".

Тобто в найкращому іипадку існують дві паралельно існуючі законні форми "в" і "на".

Форму "в Украине" усиленно пытаются протолнуть некоторые украинские деятели с сильно развитым комплексом неполноценности, забывая, что в их стране этот язык - язык меньшинств (даже неофициальный) и, стало быть, никаких претензий к нему просто быть не может.

Так от, щоб не робити зайвих виключень і бути політкоректним слід все ж таки вживати "в".

Политкорректность, ИрЫся, можешь поискать за океаном - в России ее никогда не будет и негра всегда будут называть негром, а не афроамериканочернокожим

[ALKA]

Не волнуйтесь Вишня и иже с ней - я не только украинский понимаю

Дайте догадаться. Русский ? Без словаря !!!??? Ооооо....

[Граничар]

Придать ли русскому языку статус государственного?

Голосуем. Вопрос довольно таки наболевший.

Я - за.

[ALKA]

Рожденный в СССР писал(а):
Придать ли русскому языку статус государственного?

Голосуем. Вопрос довольно таки наболевший.


Я - за.

79 -я страница.

[novic]

Я - за.

Коротко и ясно!
А мы тут спорим!

[Скептик]

КоБа, ALKA,

Скептик, нормы языка движутся народом десятилетиями а не чиновниками за один год..... Чей то я Вас не пойму!

не поинмаю, к чему вы клоните? По-моему я не раз исал, что недоволен действиями чиновников, которые хотят все исправить за один год и не раз говорил, что украинский язык нужно вводить гораздо медленее, а точнее через поколение, а точнее - десятилетиями. Вы внимательно читали посты?
Если нет, то хотя бы не пытайтесь приписать мне чужие мнения...

Только после того как Вы приведете цитату классика с "замужь" Хоть одну
Мне уже можно не париться, а просто воровать у ALKA:

А кто говорил "замужь"? Или это просто вопрос на засыпку? Если вы не знаете, про авторские варианты - я не виноват, что у вас нет гуманитарного образования и вы не работаете редакторами.

Кстаи, может кто-то наконец ответит на мои посты, которые я писал несколько страниц назад? Насчет русского языка и ответов тем, кто за введение второго государственного. Или будетм по прежнему вести высоконаучный спор?

[Observer]

Дайте догадаться. Русский ?

Не угадал, многоглот - Lisp :lol:

[ALKA]

Не угадал, многоглот - Lisp

Павлик неужели как Андрюшка ! ...И французский !!!!???

[Felicia]

Ant,

Еще раз повторить?

Ну повтори, я знаю даже арабов и негров которые не так давно живут в Одессе и украинский знают лучше тебя. Не стыдно? А вообще я не верю что ты не понимаешь украинский, помоему ты просто придуриваешься. Упёрся рогом, нехочу нафиг надо я русский человек! Таких я знаю, не ты один такой.

на 4-м десятке лет вместо работы заниматься малопродуктивным изучением чуждого языка есть полнейший бред,кроме того непонятно какое наречие этой мовы учить,а русский -украинец тут не причем,те кому сейчас менее 18-ти будут знать непонятный суржик радутесь,а более старшее поколение увы-нафиг надо я украинец!

а вот что думал по поводу, как Вы выражаетесь, "суржика" великий русский поэт

Влaдимир МАЯКОВСКИЙ
ДОЛГ УКРАИНЕ

Знаете ли вы
украинскую ночь?
Нет,
вы не знаете украинской ночи!
Здесь
небо
от дыма
становится черно,
и герб
звездой пятиконечной вточен.
Где горилкой,
удалью
и кровью
Запорожская
бурлила Сечь,
проводов уздой
смирив Днепровье,
Днепр
заставив
на турбины течь.
И Днипро
по проволокам-усам
электричеством
течет по корпусам.
Небось, рафинада
и Гоголю надо!
Мы знаем,
курит ли,
пьет ли Чаплин;
мы знаем
Италии безрукие руины;
мы знаем,
как Дугласа
галстук краплен...
А что мы знаем
о лице Украины?
Знаний груз
у русского
тощ -
тем, кто рядом,
почета мало.
Знают вот
украинский борщ,
знают вот
украинское сало.
И с культуры
поснимали пенку:
кроме
двух
прославленных Тарасов -
Бульбы
и известного Шевченка, -
ничего не выжмешь,
сколько ни старайся.
А если прижмут -
зардеется розой
и выдвинет
аргумент новый:
возьмет и расскажет
пару курьезов -
анекдотов
украинской мовы.
Говорю себе:
товарищ москаль,
на Украину
шуток не скаль.
Разучите
эту мову
на знаменах -
лексиконах алых, -
эта мова
величава и проста:
"Чуеш, сурмы загралы,
час расплаты настав... "
Разве может быть
затрепанней
да тише
слова
поистасканного
"Слышишь"?!
Я
немало слов придумал вам,
взвешивая их,
одно хочу лишь, -
чтобы стали
всех
моих
стихов слова
полновесными,
как слово "чуеш".
Трудно

людей
в одно истолочь,
собой
кичись не очень.
Знаем ли мы
украинскую ночь?
Нет,
мы не знаем украинской ночи.

[Ant]

Я знаю даже арабов и негров которые не так давно живут в Одессе и украинский знают лучше тебя. Не стыдно?

Нет! Мне не стыдно - мне грустно.

Давайте сразу оговоримся - пусть в Киеве либо Львове жители сами выбирают себе наиболее предпочтительный язык общения. Давайте говорить об Одессе с ее культурой, историей и традициями.
Позвольте напомнить Вам пост Проффессора от Ср Мар 15, 2006 11:31, который ставит все точки над i.

Я родился в г. Одесса, республика Украина, которая на то время входила в состав СССР. В то время украинский язык изучали только в Украине, и то далеко не все. Русский же учили во всех, абсолютно во всех школах СССР, во всех республиках. Я всю жизнь писал/читал и подавал все документы на русском. Теперь я опять живу в г. Одесса, Украина, но на русском языке я не могу подать ни одной официальной бумажки. Более того, все документы я вынужден читать на украинском языке. Это ли не дискриминация моих прав? Почему же я, учивший без малого 40 лет русский язык и никуда не переезжая, теперь не могу его использовать в своей работе?

Допустим, что собрался переезжать в Бразилию. Это мое решение и я готов к сложностям в изучении португальского. Но я никуда не переезжал... Почему же меня все больше и больше окружает действительно чуждый мне язык? Почему я должен испытывать дискомфорт? В чем я и мне подобные провинились? Так решили политики? 'А меня вы 'ешили не сп'яшивать? ((c) М.Жванецкий).

Видите как много вопросов. А грустно мне потому, что в Одессе появились молодые люди, которым уличная табличка с надписью Олександривський проспект не режет глаз. Одна надежда - Одесса знала и не такое (Ах, Одесса...).

Теперь вопрос, на который я хотел бы получить Ваш ответ. Мне уже идет 6-й десяток лет. Вы (судя по Вашим постам) довольно молоды. Владеете как русским, так и украинским. Какое удовольствие доставляют Вам сложности, с которыми нам (русскоязычным) все больше и больше приходится сталкиваться? Чем вам хуже, тем нам лучше? Садизм какой-то. И попахивает комплексами. А может по-доброму?

[novic]

Ant,

Одесса, Украина, но на русском языке я не могу подать ни одной официальной бумажки.

Это чёс, готов поспорить.

Какое удовольствие доставляют Вам сложности, с которыми нам (русскоязычным) все больше и больше приходится сталкиваться? Чем вам хуже, тем нам лучше? Садизм какой-то. И попахивает комплексами. А может по-доброму?

Давайте подоброму
Если введут как региональный, русский язык я не против. Но тут же стоит вопрос сделать его вторым государственным. На кой хрен это надо? Мне честно говоря будет всё равно введут его или нет.Но если его введут как региональный ,то за таких людей как Вы я буду только рад, честное слово.
Но давайте теперь подумаем что от нас зависит в этой ситуации? Ничего. Мы тут гворим надо, ненадо, а этот вопрос то решаем не мы.
И я понял, что из русскоязычных людей, тех кто готов реально за это бороться очень мало. Если бы этот вопрос стоял так остро тут бы уже назрело что то типа революции. А так.....

А грустно мне потому, что в Одессе появились молодые люди, которым уличная табличка с надписью Олександривський проспект не режет глаз.

И таких молодых людей большинство, потому что у молодёжи свои интересы, их мало кроцает на каком языке табличка, главное что бы было понятно.
А раз большую часть нового поколения это не волнует, значит никаких движений и не будет, потому что основным двигателем, всех перемен, революций и т.д. является молодёжь.
Поверьте, если этот вопрос стоял так остро,то те же студенты подняли бы уже такой шум, были бы и забастовки, и демонстрации, и ещё куча всяких акций протеста. А так мы видим высказывания там отдельных товарищей, и то это происходит почему то перед выборами, а потом опять все забывают.
Плохо это или хорошо, я не знаю. Но так оно есть на сегодня. Как говориться имеем то, что имеем.

[Ant]

Если введут как региональный, русский язык я не против. Но тут же стоит вопрос сделать его вторым государственным. На кой хрен это надо?

На сколько я понял сегодняшний итоговый выпуск новостей (опять украинский), прокуратура опротестовала решения о введении региональных языков. Остается второй государственный.

[Observer]

Не угадал, многоглот - Lisp

Павлик неужели как Андрюшка ! ...И французский !!!!???

Следующий!

[Observer]

А в Страссбурге слабо опротестовать?

[novic]

Ant,

Остается второй государственный.

Это нереально.

[КоБа]

не поинмаю, к чему вы клоните? По-моему я не раз исал, что недоволен действиями чиновников, которые хотят все исправить за один год и не раз говорил, что украинский язык нужно вводить гораздо медленее, а точнее через поколение, а точнее - десятилетиями. Вы внимательно читали посты?
Если нет, то хотя бы не пытайтесь приписать мне чужие мнения...

Значит Вы тоже не согласны с ускоренным выводом русского языка за рамки закона нашими чиновниками (президентами, премьер-министрами - они самые главные среди чиновников) Я правильно понял?

Кстаи, может кто-то наконец ответит на мои посты, которые я писал несколько страниц назад? Насчет русского языка и ответов тем, кто за введение второго государственного. Или будетм по прежнему вести высоконаучный спор?

Неужели я что то пропустил и не ответил? Дайте даты я посмотрю.

А кто говорил "замужь"? Или это просто вопрос на засыпку? Если вы не знаете, про авторские варианты - я не виноват, что у вас нет гуманитарного образования и вы не работаете редакторами.

Мы говорили о "на Украине" и о литературной норме, которая является исключением из правила.
Вы что нашли в рукописях у Паустовского "В Украине"?
Я просто вынужден ответить Вам в Вашем стиле - Простите, но если Вы не знаете норм русского языка я не виноват (возможно причина в том, что Вы получали свое гуманитарное образование -зна украинском языке)

[КоБа]

Поправка:
Исходя из новых указаний модератора форума по правилам ведения дискусий

Скептику:
Ваш тезис:

Если вы не знаете, про авторские варианты - я не виноват, что у вас нет гуманитарного образования и вы не работаете редакторами

Не может быть принят во внимание, так как отсутствуют достаточные указания на наличие или отсутствие у оппонента знаний о понятии "авторский вариант". Присутствие Вашей вины в данном случае вообще не рассматривалось и не имеет отношение к рассматриваевому вопросу.
В свою очередь профессиональная подготовка участников форума к должности "редактор" то же не подтверждена документально.

PS Вопрос к модератору: так будет правильно?

[Iрися]

ALKA,

Ирися хоть один "иснуючий" пример.Из литературы,прессы,учебника издания до1991 года....песни наконец,я музыку имею ввиду...
Вот этот найкращий выпадок ! Хоть одну цитатку ! Пжалуста ! Тогда можно начинать разговаривать.
Пока у Вас ненаучная фантастика.

Як там нижче хтось зазначив, правила не існують "до" і "після". І тут вже також зазначали, що не ми вигадували правила, щоб їх змінювати.
Правила щодо застосування прийменника "в" щодо держав існувало і "до" і "після". Ніхто його не змінював. Воно було і є.
І згідно цього правила на сьогодні правильним є форма "в Україні".
Що було колись це було колись. Тут і не я зазначала, що мова змінюється тощо.
Отож, правильним є саме "в Україні". Україна держава?! держава. Правило таке є?! Є.
Які питання?!
А тепер покажіть мені хоч одне посилання на офіційне джерело, ну професора там якогось, який би сказав, що форма "на Україні" є нормативною, а форма "в Україні" помилкою. При чому з посиланням на правила, а не просто тому що я так сказав.
"Історично склалося" також не аргумент. В правилах і в словниках це не зазанчено.
Я ж посилаюсь на правила, які не я вигадала і які так само діють на території РФ. І там їх ще ніхто не змінював.

Ant,

Одна надежда - Одесса знала и не такое (Ах, Одесса...).

Угу... А раніше і картопля була смачніше, і повітря чистіше і ковбаса по 2.20.
Смішно...