Тема: Дома Одессы, люди, события связанные с ними

Ответить в теме
Страница 157 из 188 ПерваяПервая ... 57 107 147 155 156 157 158 159 167 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 3,121 по 3,140 из 3760
  1. Вверх #3121
    Посетитель Аватар для Faizul Ahmad
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    410
    Репутация
    110
    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    Интересно, кто же это такой выдумщик?

    Я где-то в Интернете наткнулся на фотографию этого дома, возможно Panoramio, в комментарии к которой автор заявлял что дом построен при немцах. Теперь все ясно.


  2. Вверх #3122
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,438
    Репутация
    553
    ... за последние время уже несколько раз слышала эту версию - вероятно фантазия у некоторых так и стемится ,,провести исторические параллели,, с монументальной архитектурой фашистской Германии ... но почему-то никто не задумался - как так случилось, что ,,немецкий орел,, просидел на своём ,,насиженном месте,, весь послевоенный советский период )))) ...

  3. Вверх #3123
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,329
    Репутация
    1774
    И никто не задумывается о том, что орёл и свастика не являются наследием нацистов.

  4. Вверх #3124
    Посетитель Аватар для Vichka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    481
    Репутация
    681
    Извините, а что известно про дом 27 по ул.Лазарева(Высокий переулок)? знаю, что ранее улица носила название Малороссийская...

  5. Вверх #3125
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,329
    Репутация
    1774
    Цитата Сообщение от Vichka Посмотреть сообщение
    Извините, а что известно про дом 27 по ул.Лазарева(Высокий переулок)? знаю, что ранее улица носила название Малороссийская...
    Это был доходный дом С. Шевченко, владельца c украинской фамилией. В районе Запорожской улицы селилось много украинцев. Позднее - доходный дом крупных домовладельцев Зильбершмидта (Иногда указывается как Зильберштейн) и Г.А. Липецкера, очевидно евреи. Когда именно они приобрели этот участок не известно, но согласно справочникам "Вся Одесса" между 1902 и 1907-м годами. Также в их владении было ещё несколько крупных зданий в центре и на Молдаванке.

    Однако в справочнике "Здания, сооружения, памятники Одессы и их зодчие" почему-то указано, что это дом Ш. Кордона который построен инженером К.М. Поповым в 1901-м году. Хотя стоит заметить, что по улице адмирала Лазарева почти все владельцы в справочниках Пилявского и "Вся Одесса" не совпадают.

    Здание довольно крупное и в данном районе считалось весьма солидным. Интересно, что на самом деле на участке расположено целых два одинаково декорированных здания с отдельными дворами и соответственно проездами со стороны улицы и переулка.
    Последний раз редактировалось Antique; 15.10.2012 в 08:32.

  6. Вверх #3126
    Новичок Аватар для LLIbIcpEP
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    35
    Сообщений
    58
    Репутация
    52
    Ищу информацию о доме, построенном в 1903 году, переулок Обсерваторный 3.
    Все, что нашел, это список живших здесь:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: obs.jpg
Просмотров: 123
Размер:	31.3 Кб
ID:	5006096
    Источник: http://novoros.ws/1900-vsya-odessa.htm (стр. 140)
    Но год издания 1900, так что...
    А так-же вот, нашел этот дом здесь: http://www.odessastory.info/thumbnails.php?album=416

    Говорится, что это особняк Марка Мазора. Но кто это такой, не нашел.
    Если у кого-то есть информация о доме (старые планы, зарисовки), или о Марке Мазоре - очень прошу, поделитесь.
    PS: В этом доме снималась одна из серий "Маски шоу".
    Последний раз редактировалось LLIbIcpEP; 15.10.2012 в 03:46.

  7. Вверх #3127
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,329
    Репутация
    1774
    Цитата Сообщение от LLIbIcpEP Посмотреть сообщение
    Ищу информацию о доме, построенном в 1903 году, переулок Обсерваторный 3.
    Все, что нашел, это список живших здесь:
    Вложение 5006096
    Источник: http://novoros.ws/1900-vsya-odessa.htm (стр. 140)
    Но год издания 1900, так что...
    А был ли третим номером особняк тогда? Ведь позднее количество участков возросло. Вы так не вычислите адрес, нужно проанализировать ряд справочников за смежные годы, чтобы понять как делились участки и какие они имели номера. Ведь не думаете ли вы, что за всё время существования Одессы улицы не меняли нумерацию?

    А справочник 1900-го года выпуска действительно как-то не показателен, есть же 1902-го и 1908-го, в которых указаны данные актуальные на 1901-й и 1907-й года. Тот справочник, что вы смотрели, содержит данные актуальные на 1899-й год.
    Последний раз редактировалось Antique; 15.10.2012 в 12:43.

  8. Вверх #3128
    Живёт на форуме Аватар для Trs
    Пол
    Мужской
    Возраст
    32
    Сообщений
    3,439
    Репутация
    1358
    Это не список жителей, это список владельцев участков. И у участка № 3 их могло быть несколько до разделения его на отдельные.
    Кто-то строит дома,
    кто-то вечно их разрушает, кто-то снова их строит

  9. Вверх #3129
    Новичок Аватар для LLIbIcpEP
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    35
    Сообщений
    58
    Репутация
    52
    Antique, спасибо, попробуем посмотреть.
    1902 год:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 46
Размер:	86.1 Кб
ID:	5008093
    Мало что изменилось.
    1908 год:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 50
Размер:	53.4 Кб
ID:	5008133
    Видимо, была какая-то перестройка. Судя по всему, либо это был дом №11, либо владелец не Мазор. Скорее первое, потому что дом перед этим точно принадлежал фон Сталь.

    Trs, меня не особо интересует список жителей, меня интересует именно особняк, кто его строил и кому принадлежал, документы, планы и зарисовки того времени (и вообще все, что сохранилось). А если быть точным, интересует дом за самим особняком, в котором, насколько я знаю, была конюшня и жила прислуга владельца этого особняка. Дело было до раскулачивания, так что полагаю владелец и был жильцом, плюс прислуга.


    ОК, даже если это действительно особняк некого Марка Мазора, где и как вообще можно искать информацию дальше? Городские архивы? Извините, я таким раньше не занимался Подскажите, пожалуйста.
    Последний раз редактировалось LLIbIcpEP; 15.10.2012 в 13:33.

  10. Вверх #3130
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,329
    Репутация
    1774
    Цитата Сообщение от LLIbIcpEP Посмотреть сообщение
    Судя по всему, либо это был дом №11, либо владелец не Мазор.
    Ну это же просто вычислить. Посмотрите на свой скриншот, №3 в 1908-м году был вообще за Стурдзовским (Веры Инбер, Купальным) переулком. Первое здание в квартале имело №5. Допустим привязываться с младших номеров сложно, так как в последующие годы первые номера снова делились. По этому для привязки нужно использовать Всю-Торгово промышленную Одессу 1914-го года, так как это последний доступный справочник на сегодняшний день а позднее участки почти не делились, а в советское время тем более.

    Вы знаете где участок Реньери? Это очень просто определить, так как Реньери на ограде вмонтировал мраморную табличку со своим именем. Между домами Реньери и Мазора по справочнику только два участка и в результате дом на фотографии как раз расположен через два участка от дома Реньери. В некоторых случаях могли бы быть пустующие участки, но левая сторона Обсерваторного переулка очень плотно застроена.

  11. Вверх #3131
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,329
    Репутация
    1774
    Цитата Сообщение от LLIbIcpEP Посмотреть сообщение
    Дело было до раскулачивания, так что полагаю владелец и был жильцом, плюс прислуга.
    Во многих особняках квартиры сдавались в наём, иные представляли собой небольшие доходные дома в форме дачи. Но в данном случае подъезд выглядит просто как внутренняя лестница здания, а деревянные перила установили из соображений личного комфорта, а не практичности.

    Если Мазор чем-то занимался, то это скорее всего было отображено в справочниках "Вся Одесса", которые по крайней мере с 1908-го года стали довольно содержательными. Но мне не удалось найти существеных упоминания о нём в справочниках. У Мазора также было два здания - одно на Тираспольской и ещё одно на Белинского. Также существовала контора "Мейзель и Мазор", но инициалы не указаны.

    Ну а вообще нужно искать в архиве, но как происходит сей процесс я не знаю.
    Последний раз редактировалось Antique; 15.10.2012 в 14:31.

  12. Вверх #3132
    Новичок Аватар для LLIbIcpEP
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    35
    Сообщений
    58
    Репутация
    52
    Да, теперь не осталось сомнений. Оба участка я знаю, на одном раньше был детский сад. Так что это особняк Марка Мазора.
    Особняк явно не сдавался. В зале за верандой на первом этаже есть расписная картина на весь потолок, которая при раскулачивании была замазана. Плюс к этому красивейший камин. Сейчас, конечно, там разруха, но воображение рисует...
    Фото показать не могу, сам я там был еще в детстве.
    А вот вторая постройка, в подъезде там мраморная лестница, поуже, на два этажа и простая деревянная совсем узкая на чердак. Большой подвал с арками. Под окнами в фасаде есть большое отверстие с люком, которое судя по всему использовалось для отрузки угля - заканчивается туннель в подвале деревянной дверцей с замком. Помещение конюшни имело отдельный большой арочный вход. К первоначальной постройке очевидно были достроены помещения, видимо уже когда советская власть дележку устраивала. Вот хотелось-бы сравнить планировку оригинальную и сейчас.
    Идеально было-бы пообщаться с кем-то, кто все это застал.. но реально ли это...

  13. Вверх #3133
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,329
    Репутация
    1774
    Цитата Сообщение от LLIbIcpEP Посмотреть сообщение
    А вот вторая постройка, в подъезде там мраморная лестница, поуже, на два этажа и простая деревянная совсем узкая на чердак.
    Всё же флигель мог сдаваться внаём. Мраморную лестницу для прислуги делать незачем. Зато маленькая деревянная лестница явно вела в комнаты для прислуги, но непонятно чьей. В некоторых обычных доходных домах существовали комнаты для прислуги, которые располагались с рядом кухней, в них попасть можно было из прочих комнат квартиры либо по чёрной лестнице - очень узкой и очень недорогой - например из чугуна, хотя деревянные тоже встречаются. В советское время такие квартиры делили на части и так многие чёрные лестницы стали парадными.

    В данном случае непонятно что это, лестница, на которую выходили комнаты прислуги особняка или это чёрная лестница съёмных квартир.

  14. Вверх #3134
    Новичок Аватар для LLIbIcpEP
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    35
    Сообщений
    58
    Репутация
    52
    Такая черная лестница есть в самом особняке, узкая и не дорогая, ведущая на чердак со второго этажа. Я там не был, но возможно там и были комнаты для прислуги, там должно быть достаточно пространства.
    В таком случае второй флигель и правда мог сдаваться, а черная лестница здесь ведет на совершенно не пригодный для жизни (даже для прислуги) чердак - передвигаться там можно только согнувшись пополам, почти на корточках. Скорее, это был просто выход на крышу, а может все это было построено уже потом. Теория о том, что этот дом был для прислуги рождена некоторыми жильцами. Они, конечно, не из тех времен, но вторую мировую застали, и сейчас весьма в преклонном возрасте.
    Каково может быть назначение такого чердака, а так-же подвала в то время? В подвале тоже есть помещения. Кроме арок и замурованного прохода неизвестно куда (судя по материалу, уже советского времени) нет ничего необычного.
    Примечательно, что именно здесь растет один из немногих оставшихся деревьев "Тис ягодный". В то время мог быть применен для разных целей: яд, использован в строительство (очень прочная древесина имеет сильнейший бактерецидный эффект), а в некоторых поверьях это дерево - оберег.
    Последний раз редактировалось LLIbIcpEP; 15.10.2012 в 15:42.

  15. Вверх #3135
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,329
    Репутация
    1774
    Цитата Сообщение от LLIbIcpEP Посмотреть сообщение
    Примечательно, что именно здесь растет один из немногих оставшихся деревьев "Тис ягодный". В то время мог быть применен для разных целей: яд, использован в строительство (очень прочная древесина имеет сильнейший бактерецидный эффект), а в некоторых поверьях это дерево - оберег.
    А, именно в этом дворе! Спасибо, не знал.

    Цитата Сообщение от LLIbIcpEP Посмотреть сообщение
    Теория о том, что этот дом был для прислуги рождена некоторыми жильцами. Они, конечно, не из тех времен, но вторую мировую застали, и сейчас весьма в преклонном возрасте.
    От жильцов редко можно услышать правду, я сколько спрашивал - рассказывают в основном небылицы. Вот допустим версия о том, что в здании жила прислуга основана на том, что второе здание имеет более простой вид, но совсем не учитываются большие размеры флигеля, то что прислуга жила не в квартирах, а в комнатах по несколько человек, для обслуживания особняка не нужно много прислуги, лестница мраморная да и двери не дурные.


    Цитата Сообщение от LLIbIcpEP Посмотреть сообщение
    Каково может быть назначение такого чердака, а так-же подвала в то время? В подвале тоже есть помещения. Кроме арок и замурованного прохода неизвестно куда (судя по материалу, уже советского времени) нет ничего необычного.
    На чердаке хранили обычно кое какие припасы. Прислуге было бы удобно прямо из квартиры по лестнице подниматься на чердак за продуктами или ещё чем нибудь. В подвале тоже что-то могло храниться из съестного, а можно и винный погреб оборудовать. Но тут без плана можно только гадать.

    Купец ІІ-й гильдии Мазор Марк Моисеевич, был совладельцем конторы "Мейзель и Мазор", которая занималась поставками клеёнки. Также М.М. Мазор был членом Общества санаторных колоний для учащихся неимущего еврейского населения. По национальности еврей.

  16. Вверх #3136
    Посетитель Аватар для Vichka
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    481
    Репутация
    681
    Цитата Сообщение от Antique Посмотреть сообщение
    Это был доходный дом С. Шевченко, владельца c украинской фамилией. В районе Запорожской улицы селилось много украинцев. Позднее - доходный дом крупных домовладельцев Зильбершмидта (Иногда указывается как Зильберштейн) и Г.А. Липецкера, очевидно евреи. Когда именно они приобрели этот участок не известно, но согласно справочникам "Вся Одесса" между 1902 и 1907-м годами. Также в их владении было ещё несколько крупных зданий в центре и на Молдаванке.

    Однако в справочнике "Здания, сооружения, памятники Одессы и их зодчие" почему-то указано, что это дом Ш. Кордона который построен инженером К.М. Поповым в 1901-м году. Хотя стоит заметить, что по улице адмирала Лазарева почти все владельцы в справочниках Пилявского и "Вся Одесса" не совпадают.

    Здание довольно крупное и в данном районе считалось весьма солидным. Интересно, что на самом деле на участке расположено целых два одинаково декорированных здания с отдельными дворами и соответственно проездами со стороны улицы и переулка.
    Благодарю

  17. Вверх #3137
    Не покидает форум Аватар для Antique
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,329
    Репутация
    1774
    Цитата Сообщение от Vichka Посмотреть сообщение
    Благодарю
    По даным справочников также выходит, что зданием владел купец 2-й гильдии Григорий Исаакович Липецкер, который не жил ни в одном из своих зданий, а арендовал квартиру в представительном доме на Успенской, 26, который принадлежал Ицко Лейбовичу Айзенбергу.
    Последний раз редактировалось Antique; 16.10.2012 в 13:40.

  18. Вверх #3138
    Odessit Аватар для NoDVa777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Гаджибей 46°28′с.ш./30°44′в.д.
    Сообщений
    4,707
    Репутация
    1142
    Товарищи, у нас в городе переулок Нечипоренко или Нечипуренка?

  19. Вверх #3139
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    235
    Репутация
    108
    бывший Авчинниковский. Параллельно Преображенской, между Жуковского и Троицкой. В таких случаях уместно пользоваться картой

  20. Вверх #3140
    Odessit Аватар для NoDVa777
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Гаджибей 46°28′с.ш./30°44′в.д.
    Сообщений
    4,707
    Репутация
    1142
    Я знаю, где этот переулок)
    Интересует правильность написания, т.к. в разных источниках по-разному пишут.
    Да хоть в этой статейке
    В дубльгисе через "у"


Ответить в теме
Страница 157 из 188 ПерваяПервая ... 57 107 147 155 156 157 158 159 167 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения