К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[НаСекундуЗагляну]

11.8
По трамвайной колее попутного направления, расположенному на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, разрешается движение при условии, что это не запрещено дорожными знаками либо дорожной разметкой, а также во время опережения, объезда, когда ширина проезжей части недостаточна для выполнения объезда, без выезда на трамвайный путь.

Вот это- куда прилепить?

лучше засунуть))

где здесь запрет езды по трамвайной колее?

[OG]

По 2 шт, чтобы людям было в 2 раза заметнее)))

но должного эффекта это пока не возымело

[palanbor]

лучше засунуть))

где здесь запрет езды по трамвайной колее?

многосложные предложения в ПДД - зло. Ибо они не под силу 99 % водителей

И в то же время - прекрасный повод дурам из админпрактики щемить боевых рэпторов ))

ps а дурам ли ... ?

[НаСекундуЗагляну]

многосложные предложения в ПДД - зло.

а те кто их составлял плохо владеют логикой)

ведь достаточно переставить местами и то, что они хотели подчеркнуть, сразу становится очевидным:

По трамвайной колее попутного направления, расположенному на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, разрешается движение только для опережения или объезда, когда ширина проезжей части недостаточна для выполнения объезда, без выезда на трамвайный путь, при условии, что это не запрещено дорожными знаками либо дорожной разметкой

ЗЫ.. хотя и в таком случае этот пункт будет аналогичен запрету езды по левой полосе, который запросто обходится)))

[palanbor]

а те кто их составлял плохо владеют логикой)

в ПДД не должно быть положений, которые водитель или полицай могут ТРАКТОВАТЬ. Пусть лучше будет два односложных пункта, чем один с кучей запятых и слов "если", "в случае" "при условии" и "якомога" (что это - походу не знают даже филологи)).
Что это за Правила, если один видит в предложении одно, а другой - другое. И это безобразие намного важнее, чем "антиевропейские" приоритеты на кругах. Но... видать заняться некому

[Scude]

лучше засунуть))

где здесь запрет езды по трамвайной колее?

Если до конца следовать твоей логике - то:
Во время опережения, объезда, когда ширина проезжей части недостаточна для выполнения объезда, без выезда на трамвайный путь по трамвайной колее попутного направления, расположенному на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, разрешается движение ДАЖЕ при условии, что это запрещено дорожными знаками либо дорожной разметкой ??))

[PavelGA]

На Жукова/Левитана знаки круги ещё висят? Что-то изменили? Бо все едут как прежде: по Жукова, как по главной дороге

[SamKV]

помоему в общем случае действет эта часть

По трамвайной колее попутного направления, расположенному на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, разрешается движение при условии, что это не запрещено дорожными знаками либо дорожной разметкой,

а если выезд запрещен, разметкой или знаками, то все одно можно выехать для опережения или объезда....

[НаСекундуЗагляну]

Если до конца следовать твоей логике - то:
Во время опережения, объезда, когда ширина проезжей части недостаточна для выполнения объезда, без выезда на трамвайный путь по трамвайной колее попутного направления, расположенному на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, разрешается движение ДАЖЕ при условии, что это запрещено дорожными знаками либо дорожной разметкой ??))

придирки)
прямые запреты здесь обычно не обсуждаются

[Scude]

Т.е. Переходить дорогу то они могут, но вот преймущества у них нет.

А ЭТО уже отменили?))

16.2. На регулируемых и нерегулируемых перекрестках водитель, поворачивая направо или налево, должен уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, движущимся прямо в попутном направлении.

может я что то проспал..?

[НаСекундуЗагляну]

А ЭТО уже отменили?))

16.2. На регулируемых и нерегулируемых перекрестках водитель, поворачивая направо или налево, должен уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, движущимся прямо в попутном направлении.

может я что то проспал..?

речь не об этом, а о преимуществе

на обозначенный переход пешеход может выходить, когда к нему приближается КАМАЗ на скорости 120, а на необозначенный - нет!)

[Scude]

придирки)
прямые запреты здесь обычно не обсуждаются

дело в том,что мы (чайники) ждём тут советов,благодаря которым наша жизнь и толщина кошелька не будут укорачиваться...Ты понятно,в случае чего нагрузишь на месте любого,в тч и ПП))
Опыт не купишь,опыт не пропьёшь)))
А этот твой совет может спровоцировать инцидент,в результате которого могут и попасть
Поэтому я считаю,что поворачивать налево там ТОЛЬКО с рельс попутных и ПРЯМО-нельза
Такой ответ менее конфликтует со всеми недосказами наших ПДД и максимально отражен в Экзамен. билетах как ПРАВИЛЬНО,могу привести цитату с офиц. Комментариев ПДД 2001 года (11.8 -не меняли) -хотя к любым комментариям отношусь так же,как и ты

ВОТ эти комментарии и авторы ниже

Разрешается двигаться по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева в одном уровне с проезжей частью, только с целью обгона или объезда, если габариты транспортного средства превышают ширину полосы, предназначенной для движения нерельсовых транспортных средств, или если без выезда на трамвайный путь невозможно выполнить обгон или объезд такого транспортного средства (рис. 11.6). Если проезжая часть имеет две полосы для движения в данном направлении нерельсовых транспортных средств — выезжать на трамвайный путь, расположенный посередине проезжей части дороги, запрещено.
В случае отсутствия знаков 5.16 — 5.19 разрешается использовать трамвайные пути попутного направления для накопления транспортных средств перед перекрестком. Это значительно увеличивает пропускную способность перекрестка (рис. 11.7). И в то же время не следует занимать трамвайные пути попутного направления для поворота налево или разворота при разрешающем сигнале светофора или на перекрестке равнозначных дорог. В этом случае, ожидая проезда транспортного средства встречного направления, можно создать препятствие трамваю попутного направления.
Во время движения по трамвайным путям следует учитывать возможность заноса транспортного средства при торможении, когда колеса движутся по рельсам.


Авторы:
канд. техн. наук З.Д.Дерех, В.Ф.Душник, Ю.Е.Заворицкий, В.Н.Зайченко, С.Г.Коломиец
Под общей редакцией
канд. юрид. наук начальника ГУ ГАИ МВД Украины А.Л.Миленина
Комментарии к Правилам дорожного движения Украины
К 634 З.Д.Дерех, В.Ф.Душник, Ю.Е.Заворицкий, В.Н.Зайченко,
С.Г.Коломиец; Под общ. ред. начальника ГУ ГАИ МВД Украины А.Л.Миленина — 2-е изд., пер. и доп. — К.: Издательство «Радуга», 2002. — 335 с, ил. + приложение.
1SВN 966-7121-30-5

[maxx™]

на обозначенный переход пешеход может выходить, когда к нему приближается КАМАЗ на скорости 120, а на необозначенный - нет!)

Не може:

Пішоходам забороняється:
а)виходити на*проїзну частину, не*впевнившись у*відсутності небезпеки для себе та*інших учасників руху;

Якщо камаз не має намірів зупинитись, то виходити проїзну частину пішоходам забороняється.

[ashura]

Не може:

Якщо камаз не має намірів зупинитись, то виходити проїзну частину пішоходам забороняється.

вот только они часто и не смотрят по сторонам, а сразу идут

[PavelGA]

Существуют комментарии пдд более поздних изданий с тем же содержанием, но имеющие статус официальных, т.к. выпущены под вывеской ЦБДД.
Изначальный там автор - Миленин

[SamKV]

А ЭТО уже отменили?))
16.2. На регулируемых и нерегулируемых перекрестках водитель, поворачивая направо или налево, должен уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, движущимся прямо в попутном направлении.
может я что то проспал..?

Это только если поворачиваешь.

[OG]

Пешеход имеет право:
а) на преимущество при переходе проезжей части по обозначенными нерегулируемым пешеходным переходам, а также регулируемым переходам при наличии на то соответствующего сигнала регулировщика или светофора;

выделил ключевые слова. в природе существуют еще не обозначенные (знаками, разметкой) пешеходные переходы. и вот на них у пешеходов преимущества нет

[PavelGA]

выделил ключевые слова. в природе существуют еще не обозначенные (знаками, разметкой) пешеходные переходы. и вот на них у пешеходов преимущества нет

Кто же это до конца читает?

[palanbor]

ВОТ эти комментарии и авторы ниже

Разрешается двигаться по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева в одном уровне с проезжей частью, только с целью обгона или объезда, если габариты транспортного средства превышают ширину полосы, предназначенной для движения нерельсовых транспортных средств, или если без выезда на трамвайный путь невозможно выполнить обгон или объезд такого транспортного средства (рис. 11.6). Если проезжая часть имеет две полосы для движения в данном направлении нерельсовых транспортных средств — выезжать на трамвайный путь, расположенный посередине проезжей части дороги, запрещено.
В случае отсутствия знаков 5.16 — 5.19 разрешается использовать трамвайные пути попутного направления для накопления транспортных средств перед перекрестком. Это значительно увеличивает пропускную способность перекрестка (рис. 11.7). И в то же время не следует занимать трамвайные пути попутного направления для поворота налево или разворота при разрешающем сигнале светофора или на перекрестке равнозначных дорог. В этом случае, ожидая проезда транспортного средства встречного направления, можно создать препятствие трамваю попутного направления.
Во время движения по трамвайным путям следует учитывать возможность заноса транспортного средства при торможении, когда колеса движутся по рельсам.


Авторы:
канд. техн. наук З.Д.Дерех, В.Ф.Душник, Ю.Е.Заворицкий, В.Н.Зайченко, С.Г.Коломиец
Под общей редакцией
канд. юрид. наук начальника ГУ ГАИ МВД Украины А.Л.Миленина
Комментарии к Правилам дорожного движения Украины
К 634 З.Д.Дерех, В.Ф.Душник, Ю.Е.Заворицкий, В.Н.Зайченко,
С.Г.Коломиец; Под общ. ред. начальника ГУ ГАИ МВД Украины А.Л.Миленина — 2-е изд., пер. и доп. — К.: Издательство «Радуга», 2002. — 335 с, ил. + приложение.
1SВN 966-7121-30-5

интересно, эта шобла включает на кругу левый поворотник или так катается, не дешифруясь ?

Они, вместо того чтоб камментировать, лучше бы ПДД привели в вид, не допускающий двоякого толкования.

[w3250]

Все-таки, пропускать ли на кругу трамвай при его входе на круг или не пропускать? Вот в чем вопрос...