Газ: быть или не быть?

[Redneck]

Вобщем считаю, что газ Украине надо отключить полностью дней на 5... Один хрен он в Европу не попадает..
Далее закрыть границу с Украиной, ввести визовый режим и наложить эмбарго на все экспортируемые в Россию товары из Украины.
Попутно усилить Севастопольский гарнизон.

[Lexa2007]

ГИСы относятся к объектам с особыми правилами допуска. Поэтому кто-ли кто, кабы как туда не попадёт. Что, в России нет мест, куда вход для всех "заказан" - "почтовые ящики" там и сейчас есть.
Так что допустят... как сделали уже сегодня для представителей ЕС.
Какие ещё доказательства нужны, что Россия Не поставляет газ?

А она и не поставляет - столько, сколько украдено...

[Redneck]

США руками уркаины и Польши раскачивает маятник нестабильности в Европе. Даже если хохлам давать бесплатный газ, штаты это не устроит и уркаина продолжит нагнетать напряжённость. Если Европа объединится с Россией (хотя бы экономически, хотя бы на уровне "сырьё, энергоносители - промышленное производство"), очень несладко придётся доллару, не говоря уж об амбициях мирового лидера. Бомбёжки Белграда, история с Косово, теперь - газовый конфликт, всё это звенья одной цепи - меры по дестабилизации в Европе. Газ, конечно, повеселее Косова будет: если США продолжит накручивать хвоста уркаине, недопоставки газа могут вызвать перебои в экономике и недовольство в социальной сфере. А высший пилотаж, стратегическая задача США - раздуть войну в Европе.


MOD. Это государство называется иначе. Да и его жители - тоже.

[Уильям Тэйлор]

Так что допустят... как сделали уже сегодня для представителей ЕС. Какие ещё доказательства нужны, что Россия Не поставляет газ?

Свидомая логика рулит, просто заруливает. Прочти завтра с утра свой пост и прослезись

[_nautilus_]

Гм. Ну и кто врет?

Хм...учитывая все последние да и не только события как внутри страны, так и вне ее, по поводу которых высказывались наши официальные лица, лишнее слово правды от Украины можно рассматривать как волшебную случайность на фоне мрачной обыденности. Ну что-то вроде корзинки подснежников под новый год

[Redneck]

Быстрее бы балтийский газопровод построили.

[Mixmix]

Вобщем считаю, что газ Украине надо отключить полностью дней на 5...

Проснулся.. Ау, на дворе вечер 6 января. А 1.01.09 в 10.00 отключили в прямом эфире.

[Buzz!]

А это не так. Например, Гаагская конвенция о военнопленных обязывает своих членов соблюдать правила и в отношении к пленным из государств - не членов Конвенции.

Мы здесь о чем? О Гаагской конвенции? Или о еврокомиссии и энергетической хартии? Еще раз цитата

Об этом в Брюсселе сообщил представитель Еврокомиссии Ферран Тарраделлас Эспуни.

"Нынешняя проблема - между Россией и Украиной. Россия не ратифицировала Энергетическую хартию", - сказал он.

Не важно как считаешь ты, не важно как считаю я, не важно даже как считает газпром. Важно как считают те кто эту самую хартию применяют. А они прямым текстом сказали, то что сказали.

[GR_]

вот мне очень интерестно, а где наша опозиция? И Тимошка молчит. Нафтогаз каждый день что-то новенькое выкидывает. Чем это может закончится? Кстати,а газ то и у нас сокращают, конфорки в домах слабее горят и это уже заметно.

Некоторым я бы вообще их закрутил и иногда жалко, что у нас нет Колымы и Президент либерал, а не недополковник КГБ.

И тут у Нафтогаза карта пошла!

А как могло быть иначе?

Ох, и меня удивляет позиция некоторых граждан Украины, которые по совместительству правительство Украины, что довели страну до мазута и электрочайников. А что, из партии исключите, гражданин начальник?

Может ты сама себя довела?

Свидомая логика рулит, просто заруливает. Прочти завтра с утра свой пост и прослезись

Особенно когда таким как ты сказать нечего.

[Уильям Тэйлор]

Поздравляю, батенька, соврамши!
Или ты вместе со счетами проплаты транзита предоставишь ссылки на то, что с моих слов только украинский суд способен установить факт воровства?

Ну не украинский конечно, но Галактический

[Redneck]

Проснулся.. Ау, на дворе вечер 6 января. А 1.01.09 в 10.00 отключили в прямом эфире.

Полностью отключить. Читай внимательней.

[doctorM]

Сэр не забыл, что в наших хранилищах находится газ, принадлежащий газпрому?
Оплаченный им же, предназначенный для Европы.

Извиняйте, не Гаспрому, а Росукрэнерго. А это Шувейцария.
И как это "оплаченный", если "закачанный". А вот оплачено ли хранение и по каким ставкам и по каким Договорам, а действуют ли они или это контрабасс.
И т.д.

[Lexa2007]

Об этом в Брюсселе сообщил представитель Еврокомиссии Ферран Тарраделлас Эспуни.

"Нынешняя проблема - между Россией и Украиной. Россия не ратифицировала Энергетическую хартию", - сказал он.

Это означает, что Россия не обязана ее соблюдать.
А Украина ратифицировала - значит, обязана.
Если ЕС считает, что Украина вправе создавать им проблемы - это их дело...

[L'autre]

Может ты сама себя довела?

Да. Именно я довела себя до мазута. Я ж лично с Газпромом договаривалась, а сейчас буду без тендера закупать этот самый мазут. "Не корысти ради, а только волею пославшей мя жены..."
Догадайтесь дети, как меня зовут?

[Buzz!]

Хм...учитывая все последние да и не только события как внутри страны, так и вне ее, по поводу которых высказывались наши официальные лица, лишнее слово правды от Украины можно рассматривать как волшебную случайность на фоне мрачной обыденности. Ну что-то вроде корзинки подснежников под новый год

Ну собственно все тут хороши. Газпром тоже путается в показаниях. Вчера задекларировали снижение транзита на 65 млн, а сегодня сбросили с
300 млн до 70 млн. Как ни считай все одно 65 не получится. Это не говоря о том что такими перепадами систему в говно можно втоптать. Може к этому и стремятся.

[doctorM]

А при чем здесь Германия? Рынка нет и никогда не было, сюрприз. Рыночная цена - та, за которую потребитель готов платить. Россия ведет себя как монополист-производитель, Украина - как монополист-перевозчик. Нюанс в том, что без производителя перевозчик не нужен как класс. Делай выводы.



Россия при потере Украины-перевозчика найдет другого, а Украина-потребитель другого производителя - нет.

Приходиться давать релиз Данелии - "это Вы сами так решили, или Вам кто-то сказал?"

[Buzz!]

Это означает, что Россия не обязана ее соблюдать. А Украина ратифицировала - значит, обязана.

Логика газпрома. Но она не сработала. По крайней мере в этот раз.

[doctorM]

Тимошенко здесь не причем, по договору от 2005 года газ, проходящий транзитом через ГТС Украины (в том числе через хранилища) принадлежит газпрому и предназначен для транзита в Европу. Транзит оплачен газпромом и договор подлежит к исполнению. Иначе ... проезд на красный свет, конфискация транспорта, штрафы и ....

А что это за договор, выложите его, плиз. Наверное, я его не заметил.

[Lexa2007]

Логика газпрома. Но она не сработала. По крайней мере в этот раз.

Ну, раз не сработала - значит, сидеть Европе на г(х)олодном пайке...

[_nautilus_]

Очень удивляет позиция некоторых форумчан, которые называют себя гражданами Украины. Мы можем спорить внутри страны по политическим взглядам, но когда на нашу страну давят газовым шантажем извне, все нормальные люди должны объединится и выступать за позицию своей страны. Кто выступает против, тот выступает против своего народа и поддерживает интересы другой страны.

У Вас там с Мурзлом и Ко одна методичка на всех?
Что это еще за растиражированные призывы типа "Все на фронт! Все для победы"? Какой фронт, ау? Зачем все время педалировать эту искусственную тему некоей виртуальной войны, когда мы наблюдаем всего лишь банальное экономическое противоречие, торги и взаимное давление, которое встречается на любых переговорах. Чего же боле, как говорится? Или кому-то очень хочется раздуть из всего этого выгодную тему внешних врагов, войны, опять намотать килограммы лапши на уши простодушных украинцев и с удовольствием возглавить новые одурманенные массы? Это же надо так не любить свою страну, чтобы постоянно призывать ее граждан карабкаться на барикады, чтобы искать там врагов. Ведь всем давно ясно, что первого революционного аттракциона для этой страны уже более чем достаточно, т.к. его разрушительные последствия мы будем преодолевать еще долго, в то время как новые могут окончательно добить, то что еще пока дышит. Так что давайте лучше обойдемся без этого показного шапкозакидательства, которое не принесет нашей стране ничего, кроме новых проблем.