Современная Украина III. Что дальше?

[Осавул]

Вы себе противоречите. Для "откола" нужно усилие, и оно было сделано. Татары пытались наказать Москву, но было поздно. Кстати, Россия рассчиталась с татарами по долгам, убрав из владычество над другими землями и зачистив их оттуда. Воцарилась сама и это право сильного. Татары были загнаны в свою национальную республику и их с России никто не выпустит. Долг выплачен. Вот так поступают те, у кого есть гордость. А у холуев гордости нет, только чванство, что пану пистон под жопу положили. )) Радости полные штаты.

Гляжу сложно для вас... Ну упрощу... опущусь до аналогий...)
Вот Чечня... Хотела выйти из обьятий "русских братьев" - ей не дали, а дали по голове... А вот если бы в тот момент решила уйти не одна Чечня, а Башкия, Татарстан, Ингушетия, Кабарда с Балкарами, Дагестан с Калмыкией и Бурятией с Алтайцами и Якутами, Коми с Пермяками... ТО как вы думаете вышло бы у чечен ?
Безусловно вышло бы... И осталась бы от РФ обкусанная до минимума Россия Ивана Грозного в начале княжения...
Вот так и с ордой получилось... Какие там "усилия" от московии требовались? Не смешите... Просто всё развалилось и московиты получили свободу рук... А наученные ордой хапать до чего дотянешся хапать и начали... А то прямь - "освободители от злых татаровей" нашлись...))) Эту всю муть для безграмотных уже лет через двести-триста придумали, что б "великость" обосновать и "сакральность"...))) фантазёры... Змей-горыныч, Баба-яга...)))

Россия - первая в мире по площади. Вы опять себе противоречите.

То есть по вашему величина территории синоним "великости" страны? Тогда да... Но это ж исконно-сермяжное ордынское заблуждение... Нигде кроме московии никогда так не полагали...))

[George_S]

То есть по вашему величина территории синоним "великости" страны? Тогда да... Но это ж исконно-сермяжное ордынское заблуждение... Нигде кроме московии никогда так не полагали...))

Это один из признаков. Сан-Марино не стала кем-то потому, что очень мала. Украина немного больше Франции, но разница в истории очень большая. Франция - мировая держава, а Украина - цветущее болото, по которому гуляют хрюши. Разница в менталитете налицо. Да, Франция не подарок, но хоть не так стыдно.

Россия пережила угрозу распада в 90-х, но оная сегодня преодолена. К тому же, в отличие от СССР, у России есть стержень - области и края, населенные русскими и оные регионы бы не вышли с состава России. У СССР этого не было и он был более подвержен к распаду, потому что состоял из государств. Россия состоит из регионов, из которых только часть из них являются государствами - национальными республиками. По Конституции России выход из ее состава запрещен.

Так полагали все, кто строил огромные государства.

А Украина, как и следовало из ее никчемной истории ранее, опозорилась за 20 лет после выхода из состава СССР.

[Onewinged]

Тут нет перспективы к разгребанию кучи говн. Ибо рабская психология и продажность тут в менталитете. Песенки львовского идиота Дзидзьо тому пример.

А кроме него слушать, само собой, нечего.
Я могу начать приводить в пример множество быдлорэперов а-ля Ноггано или псевдобардов а-ля Круг, или просто кучу говна из репертура "Радио Шансон", которые родом из России и дико популярны на своей родине, но это явно будет спором из цикла "избиение младенцев", а репрезентативности в его результатах все равно не будет.

И это разница с Россией. Оная может обложиться говнами, но приходит момент, когда сие надоедает и начинается наведения порядка. Украине сие не светит, тут как в свинарнике, свиньи убираются сами, а когда кого будут вытаскивать на закалывание, никто не знает.

Да ладно тебе, какой нафиг порядок. Можешь сколько угодно распинаться, но бардак равноценный что тут, что там. Вся разница исключительно в масштабах и ресурсах, которые можно успешно распилить.

[Осавул]

Нет. Население тут забыло свою историю, поляки вытравили. На бывшей окраине Киевской Руси помнили, а тут нет. Гетманы не выбрали Киев своей столицей и это тупик в мифе "Украина-Русь".

Бывшие родовые князья с Киевской Руси стали литовцами и поляками, растворившись в них. Украинцы - новые люди, которые вышли на сцену, когда Сигизмунд организовал из них казачество. Украинский князь - вода сухая. Был один гетман Дашкевич, в родичах были знатные князья, но о том, чтобы он тащил на себе княжеские шмотки, не слышно. В среде казаков это был дурной тон.

Кстати, основателем укргосударства можно считать польского короля Сигизмунда II, а дата - 2 июля 1572 года. Вот дата основания государства Украина, тогда она начала формироваться.

Ох... Вы уж лучше валяйте про освобождение России от куч ковна, которым она любит обкладываться, что бы потом освободиться и навести порядок...))) Это у вас лучше выходит...
Или о злобных иезуитах запугавших всех во время флорентийской унии, которая для вас с брестской воедино слилась...)))
Это - ваше ВСЁ!! )))

[George_S]

Ох... Вы уж лучше валяйте про освобождение России от куч ковна, которым она любит обкладываться, что бы потом освободиться и навести порядок...))) Это у вас лучше выходит...
Или о злобных иезуитах запугавших всех во время флорентийской унии, которая для вас с брестской воедино слилась...)))
Это - ваше ВСЁ!! )))

Слив засчитан.

[George_S]

Да ладно тебе, какой нафиг порядок. Можешь сколько угодно распинаться, но бардак равноценный что тут, что там. Вся разница исключительно в масштабах и ресурсах, которые можно успешно распилить.

Распиливания ресурсов бывает разным. В Съерра-Леоне есть алмазные прииски, но там жуткая нищета, ибо все разграблено. В России, к счастью, не так. Да, проблем полно, но они меркнут на фоне других распиливаний.

[Шам.АН]

Не нужно мешать все в кучу.
Речь идет о чем? О Флорентийской унии, которую отвергли задним числом, ибо на самом соборе все присутствующие, кроме одного грека в задницу языки позасовывали. А потом уже началось "а баба яга против".
Униаты же берут свое начало от Брестской унии, имеющей своей целью приобщение крестьян к католицизму через промежуточное звено.

Вот и не мешайте - не нужно писать о том, что происходило НА СОБОРЕ. Пишите о том, что происходило, когда решение собора ДОШЛО до мест. Слабо вспомнить? Москва митрополита, кстати под замок посадила - сразу. Вот вам и авторитет среди православного НАРОДА. А в Киеве и Вильнюсе решили попробовать - вдруг, что путное выйдет... потому и имеете, то, что имеете. Не нужно обижаться на историю - она не прощает слабости и глупости. НИКОГДА.

[Осавул]

Вот и не мешайте - не нужно писать о том, что происходило НА СОБОРЕ. Пишите о том, что происходило, когда решение собора ДОШЛО до мест. Слабо вспомнить? Москва митрополита, кстати под замок посадила - сразу. Вот вам и авторитет среди православного НАРОДА. А в Киеве и Вильнюсе решили попробовать - вдруг, что путное выйдет... потому и имеете, то, что имеете. Не нужно обижаться на историю - она не прощает слабости и глупости. НИКОГДА.

То есть решение по вопросам веры принимали не духовные лидеры московии, а светская власть? Ну и чем тут можно гордиться? Тем, что даже церковь московская была рабой князя московского? Тем, что светская власть московии увидела в единстве христианской церкви угрозу своей единоличной власти над умами и телами подданных ? Слабость в страхе московского князя и глупость московской церкви в смирении с этим... Потому и живут восточные христиане много хуже и длится это века, что глупость и слабость история не прощает...

[Onewinged]

Вот и не мешайте - не нужно писать о том, что происходило НА СОБОРЕ. Пишите о том, что происходило, когда решение собора ДОШЛО до мест. Слабо вспомнить? Москва митрополита, кстати под замок посадила - сразу. Вот вам и авторитет среди православного НАРОДА. А в Киеве и Вильнюсе решили попробовать - вдруг, что путное выйдет... потому и имеете, то, что имеете. Не нужно обижаться на историю - она не прощает слабости и глупости. НИКОГДА.

Капс выключи - от этого доводы убедительнее не становятся, а для акцентирования есть форматирование текста.

А теперь внимание, вопрос: при чем тут униаты (греко-католики) к Флорентийской унии? И не надо в очередной раз тащить протухшее барахло из цикла "какие в Москве все высокодуховные". Речь не о духовности шла, а о банальной власти.

[Шам.АН]

Капс выключи - от этого доводы убедительнее не становятся, а для акцентирования есть форматирование текста.

А теперь внимание, вопрос: при чем тут униаты (греко-католики) к Флорентийской унии? И не надо в очередной раз тащить протухшее барахло из цикла "какие в Москве все высокодуховные". Речь не о духовности шла, а о банальной власти.

Вот то-т и оно. "Капс" увидел, а все остальное нет. А то, что в 1441 году Москва стала духовным лидером православного восточнославянского мира отрицать как-то глупо. И то, что это лидерство было признано остальными княжествами, что и привело в конце концов к централизации государственной власти не в Ростове, Владимире или Твери а именно в Москве. И именно по этой причине всего то сорок лет спустя именно Москва явилась организатором и центром "стояния на Угре".
А про униатов я и слова не писал.

[Шам.АН]

То есть решение по вопросам веры принимали не духовные лидеры московии, а светская власть? Ну и чем тут можно гордиться? Тем, что даже церковь московская была рабой князя московского? Тем, что светская власть московии увидела в единстве христианской церкви угрозу своей единоличной власти над умами и телами подданных ? Слабость в страхе московского князя и глупость московской церкви в смирении с этим... Потому и живут восточные христиане много хуже и длится это века, что глупость и слабость история не прощает...

Мда... Флорентийская уния состоялась в 1440, если не ошибаюсь году, а расцвет инквизиции, кажется пришелся на 1480-е годы? Избавил Господь от "единства христианской церкви"! Свезло. Я представляю, что бы творилось на православных землях!!!!

[лакмус]

Их там сотни: "Боевики" Свободы провели лето в полувоенных лагерях (ФОТО)

Несколько сотен украинцев осваивали боевые искусства под бдительным оком националистов.

Свобода готова к дракам и стычкам: партия провела 30 летних лагерей, где обучала сотни подростков "в национально-освободительном духе".

Свободовцы тренируют свою молодежь / Кирилл Бабенцов

Стрежнем обучения стали боевые искусства, уроки выживания и оказания первой помощи, сообщает пресс-служба Свободы.

Военная форма - недвусмысленный намек "врагам Украины" / Кирилл Бабенцов

Также националисты "уделяют внимание умственному и духовному развитию молодежи".

По врагам Украины - огонь! / Кирилл Бабенцов

Цель лагерей, по словам свободовцев - "воспитать из рядового украинца, сознание которого пострадало от оккупации украинского информационного пространства... националиста".



Донбасс - он разный. Палатка донецких националистов / Кирилл Бабенцов

Кроме того, националисты-скауты пели хором, ходили в церковь и учили "нетабачниковскую" историю Украины.

Партии Регионов и коммунистам прямо угрожают смертью / Кирилл Бабенцов

Свобода - одна из самых скандальных партий в Украине. От антисемитизма и русофобии до рукоприкладства - вот далеко не полный перечень "подвигов" подопечных Олега Тягнибока.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: Выходки ВО Свобода: жидовка Мила Кунис и детишки-москали

------

А где нацисты берут деньги на это "мероприятие"?

[Captain911]

Я могу назвать адрес дома где жил там вонище везде а у хозяки квартиры в соседнем доме через улицу вобще жуть Я когда заносил ключи вобще подумал туда ли я попал и живут ли здесь люди Страшно еще было ходить понад домамиЁ балконы то и дело свалятся на головуё

27 сентября в 10:40 в Киевском районе Донецка в девятиэтажном жилом доме, расположенном по проспекту Киевский, произошло частичное обрушение конструкций лоджии на пятом этаже
Об этом сообщает пресс-служба ГСЧС Украины в Донецкой области.

[Turkul]

Есть еще Вакарчук и Руслана, которые ничем в плане таланта не уступают Ревве и уж тем более Ларсен.
И раз уж пошла такая пьянка, то не забудь гроссмейстера Белявского, гражданку Варум, режиссера Виктюка, "охотника за фашистами" Симона Визенталя. Во Львове провел детство Ярмольник, учился Гоша Куценко. Кстати, по странному стечению обстоятельств митрополит Донецкий и Мариупольский Иларион тоже родом со Львова.

Не смеши меня. Эта дибилка и псевдорокисполниль с примитивной музыкой.
Да Ларсен дибилке как до луны, ты видать не в теме о калибре популярности и положении в обществе Ларсен.



А Вакарчук это слабый музыкантишка для сопливых столичных и западненских дечненок с низкой интеллектоальной составляющей.
На тебе реальную музычку.





Допустим, но это все, а я перечислил гораздо больше и гораздо серьезнее имена.

[Turkul]

не вижу кроме Бубки ни одной звезды, а вот одесские знаменитости
список знаменитых одесситов ныне живущих в России просто безразмерный

ПыСи: что же касается твоего дэбилизма по поводу сортиров и печного отопления во Львове, терпила езжай погуляй по городу, как тут могут быть сортиры на улицах?

Пойди купи очки. Ты слеп. О чем вобще с тобой можно говорить если ты не видишь в перечисленых именах знаменитостей. Люди признаны мировым сообществом как достояние мировой культуры и спорта...

Ты показал 20 зданий Львова на которые должна молиться 700 000 армия львовян? Посмотри как живут остальные. Я говорил за сущность домов, во всех них не былони канализации ни т.д. все это приделано сегодня в коридорах и т.д. а некоторые реально не имеют ванной или душа, кухни и т.д.

[Dr. Кот]

Пойди купи очки. Ты слеп. О чем вобще с тобой можно говорить если ты не видишь в перечисленых именах знаменитостей.

Ты показал 20 зданий Львова на которые должна молиться 700 000 армия львовян? Посмотри как живут остальные. Я говорил за сущность домов, во всех них не былони канализации ни т.д. все это приделано сегодня в коридорах и т.д. а некоторые реально не имеют ванной или душа, кухни и т.д.

да ты что, ты вообще хоть каплю здравого смысла имеешь, я вот все ждал когда тебя раздуплит и специально акцентировал внимание на Бубке, он вообще твоему поселку шахтарей неимеет ни малейшего отношения, потому что родился в Луганске.

что касается Львова, я уже давно понял что ты там не был вообще никогда, так что вяжи трепаться и иди в копанку

[Turkul]

27 сентября в 10:40 в Киевском районе Донецка в девятиэтажном жилом доме, расположенном по проспекту Киевский, произошло частичное обрушение конструкций лоджии на пятом этаже
Об этом сообщает пресс-служба ГСЧС Украины в Донецкой области.

]

Если ты так хочешь показать что у вас все Ок то это твое право. Только не хочется чтобы такая упертость дорого стоила остальным. Даже если в Донецке что-то обрушилосьт это трагедия, но она не делает проблему Одессырешенной, в городе очень много ветхих зданий и прочей архитектуры которая представляет опасность для людей.

То что ты показал явл. и торговой плохадью в том числе, поэтомув свете нынешних условий нужно еще разобраться как он упал, сам или какието другие причины могут быть.

[Turkul]

да ты что, ты вообще хоть каплю здравого смысла имеешь, я вот все ждал когда тебя раздуплит и специально акцентировал внимание на Бубке, он вообще твоему поселку шахтарей неимеет ни малейшего отношения, потому что родился в Луганске.

что касается Львова, я уже давно понял что ты там не был вообще никогда, так что вяжи трепаться и иди в копанку

Луганск это тоже Донбасс, плюс в Донецке Бубука провел всю свою жизнь, добился всего и явл почетным гражданином.

Львов слишком примитивен на фоне Донецка чтобы уделять ему столько внимания. Я был, но в городе нет чего-то такого особенного что говориьть о нем так как это любят делать свободивци.

[Pablo Escobar]

Луганск это тоже Донбасс, плюс в Донецке Бубука провел всю свою жизнь, добился всего и явл почетным гражданином.

Кто такой Бубука, и почему он почетный явл?

[Captain911]

Если ты так хочешь показать что у вас все Ок то это твое право. Только не хочется чтобы такая упертость дорого стоила.
То что ты показал явл. и торговой плохадью в том числе, поэтомув свете нынешних условий нужно еще разобраться как он упал, сам или какието другие причины могут быть.

Заметь, не я начал этот балаган. Моё мнение - большинство украинцев никогда не были в других регионах Украины. Отсюда и навязанные стереотипы - на востоке одни бандюки, на западе одни нацики.