Тема: 
А спарринг партнеры кто?Сообщение от берсерк
Подскажите где берете , а то у нас закончились.
Борис Бокал захаживал со своими ребятами , Вадик Федоров все собирался..
Может пересечемся все веселее.
Учу кендо -изучаю или обучаю?
| ||
А спарринг партнеры кто?
Подскажите где берете , а то у нас закончились.
Борис Бокал захаживал со своими ребятами , Вадик Федоров все собирался..
Может пересечемся все веселее.
Учу кендо -изучаю или обучаю?
Giyn
Уважаемый, судя по вашим высказываниям, к грандмастерам фехтования скорее можно отнести вас. Лично меня - уж точно никак, потому что я вообще мечом не работаю. Совсем. Это немного вне моих интересов. Чуть чуть пробовал, не более того. Так что, ваша ирония мне непонятна. А если коу-то обидно, что моя аргументация как правило, оказывается неопровергнутой, то извините... наверное это потому, что когда я не знаю, я спрашиваю у тех, кто знает.
Берсерк, я ведь не спрашивал, кто вам сказал и не сомневался в применимости. Я спросил, в чем конкретно вы видите связь кендо и каратэ. У вас ведь есть свое мнение, вы ведь уже опытный специалист, сами ведь понимаете, что и зачем делаете.
Это вы о чем?Принцип приложения силы везде одинаков.
Кимэ и кири понятия разные, а по сему отличаются.
Для понимания нужна практика :
с формами в Бушинкан все в порядке,
рубки насколько мне известно нет ,
поединки так же отсутствуют (с оружием в полный контакт).
Простого ознакомления очень мало.
Иначе ситуация как в Айкидо : "можно ударить так и так..." , а отрабатывать времени не хватает
С какими формами в Бушинкан все в порядке? С оружием? В Бушинкан вообще нет форм с оружием.
Те, кто занимается оружием в Бушинкане, делают традиционные стили (йошин рю, мугай рю, кукишин рю) или, некоторые знимаются дзюкитэ хаппо бугей (вы однозначно об этом не могли слышать, уверен). И там есть рубка и все остальное. И спарринги тоже. То, что вы об этом не слышали, не говорит о том, что этого нет. Для этого раньше использовали фукурошинай. Другой вопрос в том, что ученики секций джиуджицу этим почти не занимаются, только в рамках небольших мероприятий и отдельных нечастых тренировок с палкой или ножом, как наиболее профильными видами оружия. Так им этого и не нужно.
Что касается этой работы с палками и ножами, то всяких видов спаррингов бывает много, даже есть давно разработанные правила, довольно интересные. Мечом работают очень мало, потому что меч не является профилирующей дисциплиной. Хотя некоторым нравится и они тренируются. Иай и тамешигири, плюс иайкумитачи. Занимаются у японцев, как правило.
Вы когда нибудь слышали, чтобы члены бушинкай говорили о своей технике меча, как о чем то особо хорошем??? При том, что мечем вообще мало кто занимается. Интересно, кто?
Fudo, спасибо за разъяснения (-:
А то какие-то аббревиатуры и нифига не понятно...
2Eudo
Тогда ответьте ,
почему беретесь судить о вещах в которых ничего не понимаете!
А откуда лично вы знаете, в чем я понимаю, а в чем - нет?
Вы какие вещи имеете в виду? Интересно. Вот я готов легко развеять ваши сомнения, просто тем, что покажу своими же текстами, что о чем не понимаю - не сужу, а спрашиваю. Итак, о чем я судил, не понимая? Конкретно пожалуйста. Укажите на мои ложные суждения.
И скажите, вот вы пишете о бушинкане, дескать, "это там есть, этого нет".. это откуда? Вы, судя по всему, не совсем в курсе...
Последний раз редактировалось Fudo; 16.09.2009 в 16:28.
...я не настолько еще специалист во владении боккеном, что бы обучать. Комплексы с ним изучаю в одиночестве. Спаррингую со своими сотрудниками (есть среди них любители боккена).
С удовольствием зайду к вам, если будет время. Скажите где - в личку. Если будет время, которого к сожалению в обрез, обязательно загляну.
А Борька Бакал - прикольный чувак. Фанат, но в его владении оружием много из клоунады, когда я слышу о нем, я тут же начинаю улыбаться...есть нюансы.
鳥のように夕暮れの私の魂は上昇していきます。
Пример с этой страницы
Про Бусинкан естественно всего не знаю.
Для примера : о применении фукуро синай , возможно Борину группу подразумевали?
Я их Боре и дал
Если кто то еще практикует укажите мне очень интересно .
2Берсерк
Насколько помню Giyn вас приглашал , адрес не изменился
Уважаемый, вы что-то перепутали, наверное.Пример с этой страницы
Про Бусинкан естественно всего не знаю.
Для примера : о применении фукуро синай , возможно Борину группу подразумевали?
Я их Боре и дал
Если кто то еще практикует укажите мне очень интересно .
Я не вижу примеров тому, чтобы я судил о чем-либо, не имея об этом достаточного представления. Конкретику в зал, пожалуйста. Иначе вы просто пустое переливаете. Где и что я "судил", не имея понятия?
Вы имеете в виду то, что я написал о различии в кири и кимэ (каратэ и кэндзюцу)? Интересно, а в чем вопрос? Это совершенно разные понятия, основные кендзюцу и каратэ. Я не прав? В чем?
Я не сказал, что общего нет, я сказал, что я лично этого не вижу. А где суждение? Я сообщил, что не вижу связи. Это не суждение, а мое мнение. Я не вижу, а вы, возможно, видите. Если вы считаете, что кендо и каратэ имеют много общего и одно помогает другому, так раскройте мне глаза, буду рад. Слушаю ваше мнение.
Я не знаю кто такой Борис, никогда о нем не слышал и о том, чем занимается его группа не имею понятия. Что вы ему дали, я не понял.
Фукуро шинай использовался в Бушинкане еще в начале 90-х годов. Их Влад Петровский делал. Сейчас их несколько штук осталось у ЕАР и наверное у Ляшка и Спиваченко, слышал, что где-то заказали новые.
Фукуро шинай это бамбуковая палка, расщепленная, в чехле.
Господа теоретики кунг-фу! А можно ли считать пейнтбол боевым искусством?
Ну если "плевалки" заменить арбалетами,то почему нет?Господа теоретики кунг-фу! А можно ли считать пейнтбол боевым искусством?
Fudo как отметил один из участников форума - пояснитев частности что по вашему мнению есть -какие-то аббревиатуры и нифига не понятно.., а то пока спор не понятенкири и кимэ
Судя по вашим описаниям - либо в Бушинкане произошли радикальные перемены , либы вы менее в курсе чем "Юген"
Lara Croft "Не стреляйте в пианиста, играет как умеет" (с)
Выбрав Путь - не оглядывайся!
По моему мнению, это соответствует дословному переводу этих кандзи. Который вам, наверняка, прекрасно известен. Попросту, кири - означает "резать", а кимэ - концентрировать силы в конкретной точке. Кимэ имеет много вариаций объяснений, но т.к. мы говорили о каратэ, то термин "кимэ" там конкретно определен:
"Сущностью техники карате является кимэ. Значение кимэ - в нацеленной взрывной атаке с применением соответствующего приема и максимальной силы в кратчайшее время".
В каратэ, кимэ среди прочего предполагает задержку на мгновенье, поэтому, удар напронос, по идее, не расценивается, как кимэ. В работе мечом, кири предполагает безостановочное касание, т.е меч не останавливается, а постоянно движется.
Это если говорить только об этих двух аспектах. А есть еще множество других.
Я не в курсе того, насколько хорошо вы освдомлены о делах в Бушинкане, но я думаю, никаких радикальных перемен там не было очень долго, по краней мере в том, о чем я писал выше. Вы о чем? Мне правда, интересно.
Уважаемый, вы что-то перепутали, наверное.
Я не вижу примеров тому, чтобы я судил о чем-либо, не имея об этом достаточного представления. Конкретику в зал, пожалуйста. Иначе вы просто пустое переливаете. Где и что я "судил", не имея понятия?
Вы имеете в виду то, что я написал о различии в кири и кимэ (каратэ и кэндзюцу)? Интересно, а в чем вопрос? Это совершенно разные понятия, основные кендзюцу и каратэ. Я не прав? В чем?
Я не сказал, что общего нет, я сказал, что я лично этого не вижу. А где суждение? Я сообщил, что не вижу связи. Это не суждение, а мое мнение. Я не вижу, а вы, возможно, видите. Если вы считаете, что кендо и каратэ имеют много общего и одно помогает другому, так раскройте мне глаза, буду рад. Слушаю ваше мнение.
Я не знаю кто такой Борис, никогда о нем не слышал и о том, чем занимается его группа не имею понятия. Что вы ему дали, я не понял.
Фукуро шинай использовался в Бушинкане еще в начале 90-х годов. Их Влад Петровский делал. Сейчас их несколько штук осталось у ЕАР и наверное у Ляшка и Спиваченко, слышал, что где-то заказали новые.
Черномырдин и Горбачев нервно курят...
Думаю , что если вы спросите у Жени кто такой Боря он вам ПОДСКАЖЕТ
То , что вы не прилагаете усилия когда работаете с оружием-говорит о качестве практики.
Еще раз отмечу , что вы понятия не имеете о работе клинком .
Резание - это 2-я фаза удара , а приложение силы может быть и в 1 и во 2 фазе
...Кто хочет поспарринговать с бойцами клуба Берсерк - милости просим к нам. Мы уже в своем зале - на бассейне Динамо. Правила просты - либо "фулл-контакт лоу-кик" без шлемов, жилетов и протекторов на ноги, либо спортивные правила Киокушинкай - "нокдаун-правила".
Если есть надхнення мало-мало подраться - пишите в личку.
Прошу не расценивать мое приглашение как глумление над кем-то или над чем-то. Мы не лучше и не хуже других. Просто моим ребятам не хватает спарринг-партнеров. А манеру драться друг друга они уже знают.
鳥のように夕暮れの私の魂は上昇していきます。
Евгений, я спросил у ЕАР. Он сказал, что имя Бориса Бакала (такое тут упоминалось) ему вообще не о чем не говорит. Может и знает в лицо, но не уверен. Покурите вместе с Горбачевым и Черномырдиным, составьте им компанию.
Насчет кири... вообще то я с тамешигири знаком достаточно, чтобы говорить с вами на одном языке. Не спец, но стандартный пук соломы в Японии кеса гири рубил. Ну и бамбук конечно. Рубил мало, да сейчас и нечем, да и нет интереса.
Слова Танаки Фумон, достаточно известного мастера: "рубка предмета делается нон-стоп, без малейшей остановки". Так что, похоже, вы запутались, а не я. Пауз быть не должно. Кимэ каратэ и кири кэндзюцу это разные вещи.
И я так и не понял, чем техника кэндзюцу поможет освоению техники каратэ? Кроме того, что это может быть еще одним упражнением для развития маай и дэай, ес-сно.
Также хотел спросить, а где я писал, что не прилагаю усилий при рубке? Вы снова мне свои идеи приписываете, будьте просто внимательны. Я не написал больше того, что написал. Я нигде не писал о приложении силы в кири. Силовой порез уже сложившийся термин. Сила прикладывается везде, это понятно. Но совершенно не так, как кимэ в каратэ.
Fudo вы буквоед.
Вывод делаю на основании ваших постов,
излагаете чужое мнение не поняв о чем пишете.
Вдобавок никогда не поверю , что Женя не понял о каком Борисе я упоминал
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки