Сепаратизм в Украине

[AlexxK]

Как ни хреново в данный текущий момент, помните: всегда может стать еще хуже.)))

[FCKL]

Пост с другого форума одного из форумчан:

"""Была когда-то одна страна. И жили в ней люди: не богато, но и не бедно, в общем, жили – не тужили, забыв про войны и эпидемии; голод и холод; про нищих на улицах и бездомных в подвалах. И будущее их не пугало своей неизвестностью. И настолько они привыкли в своей жизни размеренной, что начали считать такую жизнь скучной да серой, а все, что у них есть – данное им природой. Как воздух и солнечный свет.
А тут еще голоса вкрадчивые начали нашептывать: живете вы так плохо, потому что соседи вас объедают. И чтобы жить лучше, нужно все то, что вы сообща нажили разделить. Да заборами отгородиться друг от друга. Тогда ваше будет только вашим и никто его не отнимет. И заживете так, как вам и не снилось.
И послушали они совета – разделили добро общее, да заборами друг от друга отгородились. И в самом деле, зажили так, как им и не снилось... Даже в самых кошмарных снах... """ (с)

не дай боже жити зараз в 70-х чи 80-х
жити гірше не стало це точно

[Семирек]

не дай боже жити зараз в 70-х чи 80-х
жити гірше не стало це точно

В прошлое возвратиться невозможно. Но в те же 70-80 годы даже на ЗУ работали предприятия, колхозы и люди имели заработок у себя дома. Теперь все разрушено и миллионы мешканцев ЗУ гастарбайничают на стройках Москвы, Санкт-Петербурга и других мест РФ (при этом искренне ненавидя Россию), а также мойщиками туалетов в Европе. Жить стало лучше, жизнь стала веселее...

[FCKL]

та якось все не так
якраз по ЗУ їдеш то нічого не розвалено, села не безлюдні
а от проїжаєш по трасі через Донбас, то таке враження що імігрірувавші мойщікі туалєтов саме звідти

[moretti]

та якось все не так
якраз по ЗУ їдеш то нічого не розвалено, села не безлюдні
а от проїжаєш по трасі через Донбас, то таке враження що імігрірувавші мойщікі туалєтов саме звідти

знаешь, я 6 лет прожил в Италии. Так там есть такие случаи, что приехали работать уборщицами почти целиком коллективы сельских школ и все с ЗУ. ты поинтересуйся у водителей, котрые возят передачи и народ на Италию - так 90% эмигрантов в Италии - это Западная Украина. с одного Червонограда я знал людей в 5 раз больше, чем с Донецкой и Одесских областей вместе взятых.

[FCKL]

так я про то ж і кажу
чому висвітлюють заробітчан з ЗУ як щось жахливе, коли люди просто заробляють гроші і вкладають в свій край
тільки не треба про "мойщіков туалєтов"
навіть людина яка немає жодної освіти і не знає мови спокійно може влаштуватися в сільське господарство
мойщіками туалєтов працють всякі негри, позаяк вони більше нічого не вміють
а селяни з ЗУ працюють і в с/х, і на будівництві

[капитан]

так я про то ж і кажу
чому висвітлюють заробітчан з ЗУ як щось жахливе, коли люди просто заробляють гроші і вкладають в свій край
тільки не треба про "мойщіков туалєтов"
навіть людина яка немає жодної освіти і не знає мови спокійно може влаштуватися в сільське господарство
мойщіками туалєтов працють всякі негри, позаяк вони більше нічого не вміють
а селяни з ЗУ працюють і в с/х, і на будівництві

Шо, рейтинг поднимаешь??

[FCKL]

рейтинг чого?
заробітчан?
я бачив як живуть у Львівській області за межами Львова, і Донецькій за межами Донецька
є що порівнювати))
хай навіть всі поголовно мойщікі туалєтов

[moretti]

так я про то ж і кажу
чому висвітлюють заробітчан з ЗУ як щось жахливе, коли люди просто заробляють гроші і вкладають в свій край
тільки не треба про "мойщіков туалєтов"
навіть людина яка немає жодної освіти і не знає мови спокійно може влаштуватися в сільське господарство
мойщіками туалєтов працють всякі негри, позаяк вони більше нічого не вміють
а селяни з ЗУ працюють і в с/х, і на будівництві

так я ж не осуждаю никоим образом. применительно к сепаратизму я рассматриваю это таким образом- Донецкие работают в большинстве дома- хоть какие то налоги и отчисления платят в бюджет, который распределяется на ВСЮ Украину. те, кто работает за рубежом - налоги платят ( или не платят) ТАМ. а на украину идут деньги целенаправленно родичам. Конечно, им никогда не захочется отчислять в бюджет Украины хоть какую то сумму, но пенсии тамошним пенсионерам получаются оплачивают донецкие металлурги. Вот это мне не очень нравится.

[капитан]

рейтинг чого?
заробітчан?
я бачив як живуть у Львівській області за межами Львова, і Донецькій за межами Донецька
є що порівнювати))
хай навіть всі поголовно мойщікі туалєтов

А шо Олежка Со своими депутатами свободовцами так ничего и не сделал для того, чтобы жители З.У. не ехали мыть туалеты Европы?

[FCKL]

і як це вирішити?
якщо такі умови що легально платити податки дуже важко
якщо в мить всі заробітчани вернуться, це виправить ситуацію?
навпаки підвищиться безробіття

[FCKL]

А шо Олежка Со своими депутатами свободовцами так ничего и не сделал для того, чтобы жители З.У. не ехали мыть туалеты Европы?

памєтник Бандері си будуют
то в них вся їхня економічна програма

[капитан]

памєтник Бандері си будуют
то в них вся їхня економічна програма

шо то слабенькая у них экономическая программа однако. На памятниках много не заработаешь

[FCKL]

ну нє, ще вони вимагають економічного росту
протестують проти корупції
і кажуть "ганьба" хабарникам

[капитан]

ну нє, ще вони вимагають економічного росту
протестують проти корупції
і кажуть "ганьба" хабарникам

Маловато будет....(с)

[moretti]

і як це вирішити?
якщо такі умови що легально платити податки дуже важко
якщо в мить всі заробітчани вернуться, це виправить ситуацію?
навпаки підвищиться безробіття

просто гораздо удобнее свернуть все на экономическую ситуацию и заниматься лозунгами и написанием истории Украины. а если донецкие уедут - то тогда как будет? кто в стране будет хоть что то реальное делать? Мое мнение - вы работаете за границей - так и содержите свои области сами из своих денег. Мы- сами по себе, вы- сами по себе. автономия вот такого типа. может тогда попробуете заняться производством чего либо - а мы с удоволствием поможем.

[FCKL]

в якому плані донецкие уедут?
ПР піде з влади?

Мое мнение - вы работаете за границей - так и содержите свои области сами из своих денег.

якби ж все так просто було
немає ніяких точних даних хто де працює скільки заробляє, переказує...
комуняки говорять про мільйони заробітчан, націоналісти про мільярди переказів
а якщо самі по собі, то повірте, сама-сама бідна і дотаційна область з НОРМАЛЬНОЮ владою буде жити краще чим найбагатша під ПР

[moretti]

Мы не обсуждаем в данной теме нынешнюю власть. Мы говорим о сепаратизме. вот я лично и хочу уменьшить насколько это возможно взаимозависимость в экономических и идеологических вопросах от западных областей. Или как минимум получить право самому регулировать эти отношения, а не слушать наставления из центра ( особенно, когда он был оранжевый).

[FCKL]

можна питання
останні півтора роки
є якийсь вплив ЗУ на сучасну українську ідеологію?
Табачника хтось зняв?

[moretti]

Так я за то, чтобы вообще исключить эту возможность. Согласен, при новой власти эти вопросы более- менее приводятся в порядок. Но, властям свойственно меняться, а нам здесь жить. Вот поэтому я и хочу по возможности законодательно исключить возможность диктование одним из регионов Украины своих идейных ценностей остальным регионам. Заодно и экономически дать регионам ( не путайте с регионалами) бОльшей экономической независимости от центра.