ОУН-УПА: спогади та дискусії

[Всевидящее Око]

Новодросцев...и это, дружок, если хочешь нормально общаться в теме, смени тон...

В плане тон сменить...? Не называть ОУН-УПА ОПА_ПОПА (_._)? Для нашего региона они враги! Менять к ним отношение только из-за конфликта с Россией - это лицемерие. Они не должны становиться для нас героями только в угоду Государства.

[sergey007]

В плане тон сменить...? Не называть ОУН-УПА ОПА_ПОПА (_._)? Для нашего региона они враги! Менять к ним отношение только из-за конфликта с Россией - это лицемерие. Они не должны становиться для нас героями только в угоду Государства.

Враги? А что плохого они сделали жителям нашего региона?

[Всевидящее Око]

Враги? А что плохого они сделали жителям нашего региона?

Они были частью оккупационного режима и непосредственно полицейской системы. Не помню, на этом ли форуме человек писал, что его прадеда моряка зверски замучили именно укр. националисты... К тому же они были врагами той системы, частью которой являлась Одесса. И уж очевидно, что ничего положительного они для Одессы не сделали.

[Осавул]

Они были частью оккупационного режима и непосредственно полицейской системы. Не помню, на этом ли форуме человек писал, что его прадеда моряка зверски замучили именно укр. националисты... К тому же они были врагами той системы, частью которой являлась Одесса. И уж очевидно, что ничего положительного они для Одессы не сделали.

Дебил внук убитого моряка...и не более интеллектуальны повторяющие московскую пропагандистскую дурь - не служили бойцы УПА в оккупационных структурах... по определению не могли. А уж в Одессе и окрестностях, где правили румыны, так и вообще... смех... Служили ж оккупантам в качестве полицаев-карателей ВСЕ национальности СССР... А уж ваши, русские так и целую армию в структуре германских вооружённых сил, создали... И Русская бригада СС Каминского - факт и реальность...
Потому заврались вы, сударик... Или по невежеству своему, ибо знания труда умственного требуют... а оно трудно... умственно трудиться знания получая... проще жвачку из кремлёвского агитпропа заглотить и повторять брехню и клевету как тот Кеша из клетки...))
УПА создана в средине 1943 года как раз для борьбы за свободу Украины... Не московской орды и её колоний, а именно Украины. Сегодня Украина независима и свободна от орды, а значит и УПА достигла целей для которых создавалась, а на мнение всякой антиукраинской нечисти, ватноголовых потребителей стекломоя и потомков вербованого перекти поля и Иванов-родства непомнящих, Украине и украинцам, патриотам СВОЕЙ страны - наплевать и растереть.
Сидите смирно и ждите люстрации... Или домой... Туда где вас, ватных, много-много...)))

[Всевидящее Око]

Дебил внук убитого моряка...и не более интеллектуальны повторяющие московскую пропагандистскую дурь - не служили бойцы УПА в оккупационных структурах... по определению не могли. А уж в Одессе и окрестностях, где правили румыны, так и вообще... смех... Служили ж оккупантам в качестве полицаев-карателей ВСЕ национальности СССР... А уж ваши, русские так и целую армию в структуре германских вооружённых сил, создали... И Русская бригада СС Каминского - факт и реальность...
Потому заврались вы, сударик... Или по невежеству своему, ибо знания труда умственного требуют... а оно трудно... умственно трудиться знания получая... проще жвачку из кремлёвского агитпропа заглотить и повторять брехню и клевету как тот Кеша из клетки...))
УПА создана в средине 1943 года как раз для борьбы за свободу Украины... Не московской орды и её колоний, а именно Украины. Сегодня Украина независима и свободна от орды, а значит и УПА достигла целей для которых создавалась, а на мнение всякой антиукраинской нечисти, ватноголовых потребителей стекломоя и потомков вербованого перекти поля и Иванов-родства непомнящих, Украине и украинцам, патриотам СВОЕЙ страны - наплевать и растереть.
Сидите смирно и ждите люстрации... Или домой... Туда где вас, ватных, много-много...)))

Абордажный лом с солидолом тебе во все дыры.

[Осавул]

Абордажный лом с солидолом тебе во все дыры.

"Аргументы кончаются, пора повышать голос" У. Черчиль... )))))
Вы автарку то смените... на эту.
Что б по честному...

[sergey007]

Они были частью оккупационного режима и непосредственно полицейской системы. Не помню, на этом ли форуме человек писал, что его прадеда моряка зверски замучили именно укр. националисты... К тому же они были врагами той системы, частью которой являлась Одесса. И уж очевидно, что ничего положительного они для Одессы не сделали.

Ух ты елки...)) Да, все значительно хуже, чем я думал в начале..)))

[Timothy]

В плане тон сменить...? Не называть ОУН-УПА ОПА_ПОПА (_._)? Для нашего региона они враги! Менять к ним отношение только из-за конфликта с Россией - это лицемерие. Они не должны становиться для нас героями только в угоду Государства.

почему они ваги вашего региона??????

[Timothy]

Они были частью оккупационного режима и непосредственно полицейской системы. Не помню, на этом ли форуме человек писал, что его прадеда моряка зверски замучили именно укр. националисты... К тому же они были врагами той системы, частью которой являлась Одесса. И уж очевидно, что ничего положительного они для Одессы не сделали.

о да, вата всесильна...Но излечима.

[stoik]

В плане тон сменить...? Не называть ОУН-УПА ОПА_ПОПА (_._)? Для нашего региона они враги! .

а румыны?

[Всевидящее Око]

а румыны?

Румыны кстати тоже имеют виды на Бессарабию. Они, естественно, во время войны были основной оккупационной силой в Одессе. Украинские националисты из ОУНСД тоже вели против них борьбу. Благо вояки из румын никакие.

P.S.: Немцами был сформирован батальон "Роланд" из укр. националистов. Правда до Одессы он не дошёл. Во время продвижения к Одессе батальон выполнял исключительно карательные функции, также проводя массовое уничтожение еврейского населения. В октябре «Роланд» находился в городе Балта Одесской области, в котором расстрелял оставшихся евреев и значительную часть мирного населения других национальностей. В конце октября батальон был переброшен во Франкфурт-на-Одере. Одесса перешла в распоряжение румын.

[Nickolay]

Румыны кстати тоже имеют виды на Бессарабию. Они, естественно, во время войны были основной оккупационной силой в Одессе. Украинские националисты из ОУНСД тоже вели против них борьбу. Благо вояки из румын никакие.

P.S.: Немцами был сформирован батальон "Роланд" из укр. националистов. Правда до Одессы он не дошёл. Во время продвижения к Одессе батальон выполнял исключительно карательные функции, также проводя массовое уничтожение еврейского населения. В октябре «Роланд» находился в городе Балта Одесской области, в котором расстрелял оставшихся евреев и значительную часть мирного населения других национальностей. В конце октября батальон был переброшен во Франкфурт-на-Одере. Одесса перешла в распоряжение румын.

Наверное за это румынскому королю Михаю вручили орден "Победы"( а можно и так написать немцами был сформирован батальон "Роланд" в который входили, и лица украинкой национальности)

[Осавул]

а румыны?

Он сам румын...пленный.))

[Осавул]

Румыны кстати тоже имеют виды на Бессарабию. Они, естественно, во время войны были основной оккупационной силой в Одессе. Украинские националисты из ОУНСД тоже вели против них борьбу. Благо вояки из румын никакие.

P.S.: Немцами был сформирован батальон "Роланд" из укр. националистов. Правда до Одессы он не дошёл. Во время продвижения к Одессе батальон выполнял исключительно карательные функции, также проводя массовое уничтожение еврейского населения. В октябре «Роланд» находился в городе Балта Одесской области, в котором расстрелял оставшихся евреев и значительную часть мирного населения других национальностей. В конце октября батальон был переброшен во Франкфурт-на-Одере. Одесса перешла в распоряжение румын.

И этот батальон был таки частью УПА? Или НЕ был? ))))
А что поповоду русской бригады СС Каминского и евреев? Или этого вы не знал?

[Осавул]

Наверное за это румынскому королю Михаю вручили орден "Победы"( а можно и так написать немцами был сформирован батальон "Роланд" в который входили, и лица украинкой национальности)

Не-не...!!! То сплошь УП, только УПА и никого кроме УПА... )))

[Bivaliu]

Вряд ли боевики националистических организаций всерьёз думали об образовании собственного государства, на территории подконтрольной Сталину, после поражения Германии. Они просто спасали свою шкуру. Сталинская система бы их не простила за участие в войне против СССР - им или сваливать из страны пришлось или бегать по лесам.

Для "всевидящего ока" не видеть очивидное??
Оригинально!!
Вы почитайте их программу, написанную задолго до владычества сталина, НКВД и прочей политической шушеры...
Если бы они, дядя, хотели спасать свою шкуру, то прекратили бы деятельность и спокойно бы ушли через границу на запад! Кто им мешал в этом, не подскажете?? Но они остались в "сталинской" (читай фашистской) системе, обрекли себя и боролись до 1958-1963 годов (последние упоминания)... И никуда они не бегали, они с той или иной активностью действовали, а вот НКВДисты бегали: то за ними, то от них!!

P.S.: Государства с маленькой историей вынуждены делать себе героев из ничтожеств, даже если они преступники, потому что выбора особого нет. Вот только, если для Западной Украины это ещё понятно, то для нашего региона они были врагами и ничего хорошего Одессе они не принесли. У нас другие герои!

Дядя, перенасыщенность Ваших "дум" антиукраинизмом - очевидна! Попробуйте сделать героев из себя или своих друзей, потом сообщите результат!
Героев пробовала делать "сталинско-фашистская" диктатура, но шило всегда вылезет из мешка! Теперь всем понятно и относительно Павлика Морозова, и Зои Космодемянской, и Олега Кошевого, все знают, что никакого подвига Гастелло не совершал, а всё окружение сталина и сам он - политические авантюристы и корыстолюбивые негодяи, которых мир ещё не видел! Само же ЦК КПСС - сборище самолюбивых и чванливых чинуш и не более того! Народ дал этой шушере оценку. Где она теперь? Где коммунистические идеи и деятели современной КПУ (к примеру)??
Никогда для народа воины УПА и деятели ОУН не были врагами! Мы просто в силу засилия идеологии ничего не знали ни о них, ни об их деятельности!
Дядя, такие как Вы (в то время) могли получить лет 8-10 только за одну листовку ОУН в кармане, я уже не говорю о том, что было бы, если бы они пытались высказывать своё мнение...
Так что, не выдавайте желаемое за действительное! Я понимаю, что Вам этого очень хочется, но давайте дождёмся открытия архивов и правдивого освещения не такой уж и далёкой истории, а потом поговорим. Ибо сейчас пока ещё не о чём говорить, так как, ни одна из бывших властей не взяла на себя смелость обнародовать правду! С одной стороны это вполне понятно, ибо во власть с улицы не попадают, это исключительная редкость, а попадают пока дети-внуки-кум-сват-брат! Многие из них обоснованно боятся "геволюционного пгошлого" своих предков и поэтому КАТЕГОРИЧЕСКИ против обнародования архивов из политических соображений...

[Bivaliu]

Не прав ты, Осавул, ой как не прав. ОУН-УПА освобождала свой дом. И дом ОУН-УПА географически гораздо меньше, чем тогдашняя территория УССР и территория современной Украины. А признать их героями по сути требуют для всех. А нравится такой расклад не всем.

Не прав ты, Onewinged, ой как не прав...
Прежде чем высказывать своё мнение, нужно озаботиться тем, чтобы ознакомиться (желательно изучить) предмет разговора, а не говорить то, что кому-то "каЫтца"!
Если бы Вы знали географию распространения ячеек ОУН по территории Украины, то можно было бы о чём-то поговорить, а так...
Дело в том, что они были и в Одессе! И во многих городах Украины! Никто их врагами не считал, более того, им содействовали! Да, они проиграли потому, что силы были уж изначально очень не равны!
Не нравится подобный расклад тем же "гражданам", которым не нравится и независимость, и ЕС, и сама Украина, а по душе "кацабыдло", путлер и они считают своей родиной Россию, живя тут! Есть такая "прослойка населения", как бы того кому не хотелось. Это они и им подобные воюют в "лугандоне", и тогда они же вякали, думаете кто-то иной? Нет, они же, их отцы и деды...
Так что, успокойтесь, ибо вопрос признания ОУН-УПА не в Вашей (сотоварищи) компетенции. Давайте подождём политической "осени", а потом сосчитаем цыплят! Конечно, если Вы (к тому времени) ещё тут окажетесь/останетесь...

[Timothy]

Пока не вымрет вся мразь, в генах которой-совок, ПР, КПСС, СССР, Путин, та мразь, которая голосует за Тигибко, Кивалова, Голубова и прочих, котораые мечтает о рефеской армии в Одессе, не понимает, что такое-Украина, до тех пор УПА не признают как героев.

[Bivaliu]

Не называть ОУН-УПА ОПА_ПОПА (_._)

Беснуетесь??

[Onewinged]

Не прав ты, Onewinged, ой как не прав...
Прежде чем высказывать своё мнение, нужно озаботиться тем, чтобы ознакомиться (желательно изучить) предмет разговора, а не говорить то, что кому-то "каЫтца"!
Если бы Вы знали географию распространения ячеек ОУН по территории Украины, то можно было бы о чём-то поговорить, а так...
Дело в том, что они были и в Одессе! И во многих городах Украины! Никто их врагами не считал, более того, им содействовали! Да, они проиграли потому, что силы были уж изначально очень не равны!
Не нравится подобный расклад тем же "гражданам", которым не нравится и независимость, и ЕС, и сама Украина, а по душе "кацабыдло", путлер и они считают своей родиной Россию, живя тут! Есть такая "прослойка населения", как бы того кому не хотелось. Это они и им подобные воюют в "лугандоне", и тогда они же вякали, думаете кто-то иной? Нет, они же, их отцы и деды...
Так что, успокойтесь, ибо вопрос признания ОУН-УПА не в Вашей (сотоварищи) компетенции. Давайте подождём политической "осени", а потом сосчитаем цыплят! Конечно, если Вы (к тому времени) ещё тут окажетесь/останетесь...

Простой вопрос - а в чем причина возникновения УПА?

Да, кстати, варежку притуши - тебя последнего будут спрашивать, кто должен уехать, а кто нет.