Тема: ОУН-УПА: спогади та дискусії

Ответить в теме
Страница 1503 из 1519 ПерваяПервая ... 503 1003 1403 1453 1493 1501 1502 1503 1504 1505 1513 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 30,041 по 30,060 из 30377
  1. Вверх #30041
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    ...
    А що цим сказати бажали? Чи це за принципом: "А я там сідєл..."?
    Вуйко, а хто сперечався на тему щодо проголошення про створення української держави?
    Бандера її проголосив і що далі?
    Різні погляди у них з'явились у подальшому, щодо тих питань, про які я вже писав. Подивіться матеріали щодо протистояння ОУН (б) та ОУН (м).
    Там же відмітьте для себе, коли ці протистояння стали непримиримими, та перейшли у збройні зіткнення між гілками ОУН.
    Це - принципово! Ви ж розумієте, що якщо почали навіть воювати між собою, то це означало, що нічого спільного вже не залишилось...
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...


  2. Вверх #30042
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    71462
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    От не даремно я казав щодо необхідності елементарних знань!
    Були б у Вас ті знання, то Ви б знали у чому полягали протиріччя між цими гілками національно-визвольного руху!
    І з тим, хто і кому служив, Ви по злості теж все переплутали, бо саме Мельник був прихильником ідеї з допомогою німців здобути свободу та розбудувати державу, а Бандера був за боротьбу з усіма ворогами України одночасно, адже саме його ув'язнили, а не Мельника, чи я помиляюсь??
    Вуйко, от скажіть мені, воно Вам потрібне? Краще б співдіяли Візенталю...
    Поэтому они решили ещё и воевать между собой и поубивать своих солдат ради "своей" правды, а не идти к одной цели совместно. И от этого подполье стало ещё сильнее. Железная логика. Интересно в какой это школе они проходили?? Или Мельник окказался "не правильным " националистом??

  3. Вверх #30043
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21899
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Первый Всеукраинский съезд Советов в Харькове работал 11 - 12 (24 - 25) декабря 1917 г.; большинством голосов он высказался за установление советской власти и провозгласил Украину республикой Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов ( Советская УНР). Съезд закончил свою работу избранием Центрального исполнительного комитета (ЦИК) в составе 41 человека (из них 35 - большевики). Председателем ЦИК избран украинским социал-демократа Е. Медведева. ЦИК утвердил первое советское правительство Украины - Народный Секретариат. В его состав вошли Бакинский, Е. Бош, В. Затонский, Ю. Коцюбинский, Ф. Сергеев (Артем), Н. Скрыпник и др.

    Народный Секретариат сразу отменил запрет на вывоз хлеба в России и опубликовал постановление о недействительности всех постановлений Генерального Секретариата. Также Народный Секретариат обратился в Совнарком России за военной помощью в борьбе против УЦР
    (с)

    Ну и чем лучше были большевики обратившиеся к России и Лениу в сравнении с украинскими националистами обратившимися к немцам и Гитлеру? И чем лучше была Россия для Украины в сравнении с немцами?
    Или большевики хорошие, им можно?
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  4. Вверх #30044
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    611
    Репутация
    195
    Цитата Сообщение от Осавул Посмотреть сообщение
    Первый Всеукраинский съезд Советов в Харькове работал 11 - 12 (24 - 25) декабря 1917 г.; большинством голосов он высказался за установление советской власти и провозгласил Украину республикой Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов ( Советская УНР). Съезд закончил свою работу избранием Центрального исполнительного комитета (ЦИК) в составе 41 человека (из них 35 - большевики). Председателем ЦИК избран украинским социал-демократа Е. Медведева. ЦИК утвердил первое советское правительство Украины - Народный Секретариат. В его состав вошли Бакинский, Е. Бош, В. Затонский, Ю. Коцюбинский, Ф. Сергеев (Артем), Н. Скрыпник и др.

    Народный Секретариат сразу отменил запрет на вывоз хлеба в России и опубликовал постановление о недействительности всех постановлений Генерального Секретариата. Также Народный Секретариат обратился в Совнарком России за военной помощью в борьбе против УЦР
    (с)

    Ну и чем лучше были большевики обратившиеся к России и Лениу в сравнении с украинскими националистами обратившимися к немцам и Гитлеру? И чем лучше была Россия для Украины в сравнении с немцами?
    Или большевики хорошие, им можно?
    Казалось бы - при чем тут украинские большевики, обратившиеся за помощью к российским юольшевикам? Или Вы хотите намекнуть, что ОУН обратилась за помощью к нацистам как к своим идейным соратникам?

  5. Вверх #30045
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение
    Поэтому они решили ещё и воевать между собой и поубивать своих солдат ради "своей" правды, а не идти к одной цели совместно.
    Вуйко, так Ви у родичів розпитайте, вони Вам про все скажуть! У них же відсутня роздвоєнність особистостей (я надіюсь)?
    А як разом йти у різних напрямках? На це тільки Янукович здібний!
    Мельник бачив майбутнє у співпраці з німцями, а Бандера бажав воювати зі всіма окупантами разом.
    Як при цьому можна йти в одному напрямку та ще й разом??
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  6. Вверх #30046
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21899
    Цитата Сообщение от Turanchox Посмотреть сообщение
    Казалось бы - при чем тут украинские большевики, обратившиеся за помощью к российским юольшевикам? Или Вы хотите намекнуть, что ОУН обратилась за помощью к нацистам как к своим идейным соратникам?
    К возможным союзникам в борьбе за независимость... Ошиблись.
    Ну дык Бош, Затонский, скрыпник тоже ошиблись. "Идейные соратники" их потом перестреляли благословясь...
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  7. Вверх #30047
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Turanchox Посмотреть сообщение
    Казалось бы - при чем тут украинские большевики, обратившиеся за помощью к российским юольшевикам? Или Вы хотите намекнуть, что ОУН обратилась за помощью к нацистам как к своим идейным соратникам?
    Российские "юольшевики" (слово Ваше) тут действительно может и не при чём?
    А вот ОУН имело чёткое деление! Ну как РСДРП (б) и РСДРП (м), чтоб Вам понятнее было!
    Вы же помните, что лёнин сперва использовал меньшевиков, а потом уничтожил их из-за всё той же разности во взглядах (подходах)...
    Так и тут, с той разницей, что к нацистам обратились не все, а именно отторгнутая часть ОУН (м)!
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  8. Вверх #30048
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от Осавул Посмотреть сообщение
    Первый Всеукраинский съезд Советов в Харькове работал 11 - 12 (24 - 25) декабря 1917 г.; большинством голосов он высказался за установление советской власти и провозгласил Украину республикой Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов ( Советская УНР). Съезд закончил свою работу избранием Центрального исполнительного комитета (ЦИК) в составе 41 человека (из них 35 - большевики). Председателем ЦИК избран украинским социал-демократа Е. Медведева. ЦИК утвердил первое советское правительство Украины - Народный Секретариат. В его состав вошли Бакинский, Е. Бош, В. Затонский, Ю. Коцюбинский, Ф. Сергеев (Артем), Н. Скрыпник и др.

    Народный Секретариат сразу отменил запрет на вывоз хлеба в России и опубликовал постановление о недействительности всех постановлений Генерального Секретариата. Также Народный Секретариат обратился в Совнарком России за военной помощью в борьбе против УЦР
    (с)

    Ну и чем лучше были большевики обратившиеся к России и Лениу в сравнении с украинскими националистами обратившимися к немцам и Гитлеру? И чем лучше была Россия для Украины в сравнении с немцами?
    Или большевики хорошие, им можно?
    Осавул, я начинаю подозревать, что у Вас есть определенные проблемы с памятью. Мы ведь с Вами не раз и не два уже обсуждали большевиков.
    Как говорят в деловой переписке, for the sake of good order, повторюсь. Нет, лучше они не были, хотя к кому обращаться большевикам, как не к другим большевикам. Другое дело, что победа большевиков сама по себе стала едва ли не худшим сценарием для того, что называлось до этого Российской Империей (включая Украину). Благодаря горстке авантюристов и толпе элементарного быдла на всей территории СССР (читай - бывшей РИ) воцарились культ личности (сказал кривое слово против вождя - пожалуй в Сибирь) и культ бедности (кулак? все ништяки сюда, а сам - пожалуй в Сибирь). Молчу уже о красном терроре, об эмиграции и т.п.
    Однако все это никоим образом не снимает ответственности с ОУН-УПА за их собственные преступления. Когда две банды воюют, нет особой разницы, кто из них победит - все равно у власти банда окажется.
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  9. Вверх #30049
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Российские "юольшевики" (слово Ваше) тут действительно может и не при чём?
    А вот ОУН имело чёткое деление! Ну как РСДРП (б) и РСДРП (м), чтоб Вам понятнее было!
    Вы же помните, что лёнин сперва использовал меньшевиков, а потом уничтожил их из-за всё той же разности во взглядах (подходах)...
    Так и тут, с той разницей, что к нацистам обратились не все, а именно отторгнутая часть ОУН (м)!
    Ты читать умеешь? Покажи мне Мельника в акте провозглашения украинского государства 1941 года.
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  10. Вверх #30050
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21899
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Осавул, я начинаю подозревать, что у Вас есть определенные проблемы с памятью. Мы ведь с Вами не раз и не два уже обсуждали большевиков.
    Как говорят в деловой переписке, for the sake of good order, повторюсь. Нет, лучше они не были, хотя к кому обращаться большевикам, как не к другим большевикам. Другое дело, что победа большевиков сама по себе стала едва ли не худшим сценарием для того, что называлось до этого Российской Империей (включая Украину). Благодаря горстке авантюристов и толпе элементарного быдла на всей территории СССР (читай - бывшей РИ) воцарились культ личности (сказал кривое слово против вождя - пожалуй в Сибирь) и культ бедности (кулак? все ништяки сюда, а сам - пожалуй в Сибирь). Молчу уже о красном терроре, об эмиграции и т.п.
    Однако все это никоим образом не снимает ответственности с ОУН-УПА за их собственные преступления. Когда две банды воюют, нет особой разницы, кто из них победит - все равно у власти банда окажется.
    Хм... Наезд на мои "проблемы с памятью" проигнорирую из остатков уважения к вам...))
    А по сути - для независимости Украины кто из "двух банд" роднее и ближе? Ответ очевиден? Ну так и конфликт с моей памятью будем полагать исчерпанным...)))
    Я ж не их преступления-подвиги сравниваю, не "облико морле" и даже не идеологию, в конце-концов, для меня тест на "свой-чужой", это независимая Украина сегодня... А возможно - ( с Божьей помощью, вопреки чаяниям всех "братьев" и соседей, а также усилиям нынешней власти) - богатая, благодатная земля, добрая и родная для всех людей Родиной её полагающей.
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  11. Вверх #30051
    Не покидает форум Аватар для Onewinged
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,789
    Репутация
    3561
    Цитата Сообщение от Осавул Посмотреть сообщение
    Хм... Наезд на мои "проблемы с памятью" проигнорирую из остатков уважения к вам...))
    А по сути - для независимости Украины кто из "двух банд" роднее и ближе? Ответ очевиден? Ну так и конфликт с моей памятью будем полагать исчерпанным...)))
    Я ж не их преступления-подвиги сравниваю, не "облико морле" и даже не идеологию, в конце-концов, для меня тест на "свой-чужой", это независимая Украина сегодня... А возможно - ( с Божьей помощью, вопреки чаяниям всех "братьев" и соседей, а также усилиям нынешней власти) - богатая, благодатная земля, добрая и родная для всех людей Родиной её полагающей.
    Про память я шучу, не обижайтесь - просто мы уже и вправду не единожды это обсуждали.

    Кто ближе? Вопрос спорный. Я-то не из ЗУ, я местный, русскоязычный. Меня б сии джентльмены в качестве москальской елочной игрушки на смереку под Новый год бы вешать пытались. И для меня ближе газом травленный еврей из катакомб или служивый с дальневосточного фронта, нежели подобные "украинцы".
    А насчет независимой Украины - так дай ей Бог быть страной, из которой молодежи эмигрировать не хочется. Вот только пока все, как у Талькова - "через тернии к звездам".
    Sometimes the burning bridge is the best way to enlighten your path.

  12. Вверх #30052
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    611
    Репутация
    195
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Вот только пока все, как у Талькова - "через тернии к звездам".
    А вот попрошу! Это у Кира Булычева.

  13. Вверх #30053
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,421
    Репутация
    -472
    бандерлоги как всегда на своей волне.когда же вы угомонитесь фашисты?

  14. Вверх #30054
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Onewinged Посмотреть сообщение
    Ты читать умеешь? Покажи мне Мельника в акте провозглашения украинского государства 1941 года.
    Вы читать умеете?
    Или Вы талдычите о том, где сидели??
    При чём тут акт о провозглашении к тому, о чём мы говорим? Что Вы его тычете всем под нос??
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  15. Вверх #30055
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Игорь 37 Посмотреть сообщение
    бандерлоги как всегда на своей волне.когда же вы угомонитесь фашисты?
    Вуйко, бандар-ло́г[1] (хинди बन्दर-लोग, англ. Bandar-log) — вымышленный обезьяний народ из «Книги джунглей» английского писателя Редьярда Киплинга, а также советского мультфильма «Маугли» по мотивам произведений Киплинга[2]. В некоторых переводах с английского употребляется в множественном числе — бандар-логи. Часто используется также слово бандерлоги.
    Когда же вы угомонитесь, фашисты?
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  16. Вверх #30056
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    611
    Репутация
    195
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Вуйко, бандар-ло́г[1] (хинди बन्दर-लोग, англ. Bandar-log) — вымышленный обезьяний народ из «Книги джунглей» английского писателя Редьярда Киплинга, а также советского мультфильма «Маугли» по мотивам произведений Киплинга[2]. В некоторых переводах с английского употребляется в множественном числе — бандар-логи. Часто используется также слово бандерлоги.
    Когда же вы угомонитесь, фашисты?
    Бандеровец (также бандера, бандерлог, бандерас, бляндера, бандерлох) — термин, употребляемый в украинских интернетах при указании на чрезмерно украинофильскую точку зрения адресата. Как правило, указывает на псевдопатриотизм адресата. Либо на москализм адресующего.
    Когда же вы угомонитесь, полиглоты с неполным знанием двух языков?

  17. Вверх #30057
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,421
    Репутация
    -472
    Цитата Сообщение от Turanchox Посмотреть сообщение
    Когда же вы угомонитесь, полиглоты с неполным знанием двух языков?
    как же эти бандерлоги испоганили украинский язык,который был при союзе.боже мой.противно слушать по тв

  18. Вверх #30058
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Turanchox Посмотреть сообщение
    Бандеровец (также бандера, бандерлог, бандерас, бляндера, бандерлох) — термин, употребляемый в украинских интернетах
    Так и Turanchox, как видите, тоже используют!
    Не навязывайте своё. Вы используете? Используйте, но всем это не навязывайте...
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  19. Вверх #30059
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    41,929
    Репутация
    33442
    Цитата Сообщение от Игорь 37 Посмотреть сообщение
    как же эти бандерлоги испоганили украинский язык,который был при союзе.боже мой.противно слушать по тв
    А Ви напишіть будь-що на тому, котрий був (який Ви знаєте), порадіємо разом!
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  20. Вверх #30060
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    611
    Репутация
    195
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    Так и Turanchox, как видите, тоже используют!
    Не навязывайте своё. Вы используете? Используйте, но всем это не навязывайте...
    Кто Вам что навязывает, уважаемый? И с какого перепугу Вы решили, что он - мой? Не я этот термин в его приведенной интерпретации выдумал - так, на всякий случай.


Ответить в теме
Страница 1503 из 1519 ПерваяПервая ... 503 1003 1403 1453 1493 1501 1502 1503 1504 1505 1513 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения